Universal Audio UAD-2 обсуждаем (5 онлайн)
- Автор темы SoNick
- Дата начала
@Цыхра, Да, фаза точно такая как на вашей картинке:
Но мы же понимаем что это не проблема...
Несоответствие в Дб- это так сэмулированы кривые разных железных эквалайзеров(на картинке ssl4000-й).
[DOUBLEPOST=1519421638][/DOUBLEPOST]Вот стандартный, что по умолчанию.
[DOUBLEPOST=1519421763][/DOUBLEPOST]Надеюсь не сочтут за оффтоп- надо же сравнить лучших) ну и знать что и как сравнивать.
Но мы же понимаем что это не проблема...
Несоответствие в Дб- это так сэмулированы кривые разных железных эквалайзеров(на картинке ssl4000-й).
[DOUBLEPOST=1519421638][/DOUBLEPOST]Вот стандартный, что по умолчанию.
[DOUBLEPOST=1519421763][/DOUBLEPOST]Надеюсь не сочтут за оффтоп- надо же сравнить лучших) ну и знать что и как сравнивать.
Последнее редактирование:
@ALLinONE, а как еще объясните такой момент? Почему в режиме аналоговой фазы присутствует предзвон? В аналоговой среде такое же невозможно, ибо нельзя предсказать появление сигнала
верхний - входящий импульс
средний - Equilibrium - режим Full Minimum (но тут тогда АЧХ входит в половину найквиста горизонтально, как например ProQ2 в режиме Zero Latency и многие другие)
нижний - Equilibrium - режим Analog (да в принципе такой график на всех цифровых эквалайзерах с аналоговой фазой)
Поэтому может не все так однозначно с выводами об идеальности?
[DOUBLEPOST=1519422284][/DOUBLEPOST]
верхний - входящий импульс
средний - Equilibrium - режим Full Minimum (но тут тогда АЧХ входит в половину найквиста горизонтально, как например ProQ2 в режиме Zero Latency и многие другие)
нижний - Equilibrium - режим Analog (да в принципе такой график на всех цифровых эквалайзерах с аналоговой фазой)
Поэтому может не все так однозначно с выводами об идеальности?
[DOUBLEPOST=1519422284][/DOUBLEPOST]
А еще лучше, на что это влияет в конечном итоге, и страшно ли все это
Нужно потестировать, возможно подобное происходит при определённых настройках.
Например low cut фильтр 18дб\октава и круче, даже в "аналоговой" фазе сильно искажает фазу, а при 12 и 6дб\октава всё ровно.
Подозреваю на картинках какой-то сильно крутой фильтр, благо в эквилибриуме их большое разнообразие.
Вот гифка. И смена моделей на это не влияет. Короче предзвон есть у всех эквалайзеров в режиме аналоговой фазы )
Вложения
А разве это избавит от предзвона?
[DOUBLEPOST=1519423991][/DOUBLEPOST]
Надо разбираться- возможно не всё так плохо...
@ALLinONE, так как он сильнее возникает на частотах, близких к половине частоты найквиста, то в какой то мере да, ну или можно будет юзать эквалайзеры с такой АЧХ
там предзвона нет вообще, и фаза уходить в ноль будет опять же на половине частоты найквиста, а в слышимой области более менее будет приближена к аналоговой
На выбор, короче. В любом случае повышение частоты дискретизации улучшает ситуацию
там предзвона нет вообще, и фаза уходить в ноль будет опять же на половине частоты найквиста, а в слышимой области более менее будет приближена к аналоговой
На выбор, короче. В любом случае повышение частоты дискретизации улучшает ситуацию
@Dmitry Stepin, на 176400 делал, там в абсолютном количестве сэмплов вроде такой же предзвон остается, но по времени получится, что он будет в 4 раза короче (ну это чисто на глазок)
@ALLinONE, SPAN это Voxengo, а Vengeance - это VPS Scope, они просто так не показывают то что у меня в гифке, им для этого надо натравить импульс с определенной частотой повторяющийся (у меня 2048 сэмплов), пропущенный через обработку. Это типа обходной путь при отсутствии VST Analyser-a ))
@ALLinONE, SPAN это Voxengo, а Vengeance - это VPS Scope, они просто так не показывают то что у меня в гифке, им для этого надо натравить импульс с определенной частотой повторяющийся (у меня 2048 сэмплов), пропущенный через обработку. Это типа обходной путь при отсутствии VST Analyser-a ))
Кстати, да. Это я давно заметил, причём такое вроде только на линейно фазовых eq с приличным latency. Тогда тестил Pultec уадовский и у него это было. Полагаю, latency и предзвон - обратная сторона эквалайзеров с хорошими параметрами фазы.
С другой стороны - это выглядит впечатляюще на импульсе длиною в один сэмпл. Как это влияет на реальный звук и насколько это заметно - хз.
@Kokarev Maxim, мне кажется потому что там конечная длина импульса, а в аналоговой среде сигнал непрерывен. Но с другой стороны, часто ли мы делаем такие нехилые поправки на ВЧ в несколько дб, с узкой полосой? Нет. Обычно там используем широкие мазки
Почти все FIR эквалайзеры дают предзвон
линейно фазый режим - FIR
Аналоговый (натурал фейз) режим - FIR
Фильтр после оверсемплинга - FIR
Во всех этих случаях будет предзвон
линейно фазый режим - FIR
Аналоговый (натурал фейз) режим - FIR
Фильтр после оверсемплинга - FIR
Во всех этих случаях будет предзвон
Выходит все уад плагины имеют предзвон..?
У equilibrium-а есть режим zero latency analogue- естественно он без предзвона, так как задержку, или look ahead не имеет. Но зато появляются другие проблемы которые решаются повышением частоты дискретизации.
У equilibrium-а есть режим zero latency analogue- естественно он без предзвона, так как задержку, или look ahead не имеет. Но зато появляются другие проблемы которые решаются повышением частоты дискретизации.
мы тут с пацанами затестили новый преамп Helios 69. пофиг на кривульки, звук всем понравился! ))
Для IIR фазовые проблемы полностью не решаются даже при 4х кратной передискретизации.
@Цыхра, Откуда эти картинки? http://rmmedia.ru/threads/106271/page-75#post-2213439
Можно ссылку? В какой-то теме про dmg встречал, сейчас не могу найти.
Вот бы Алексея Лукина здесь...
Можно ссылку? В какой-то теме про dmg встречал, сейчас не могу найти.
Вот бы Алексея Лукина здесь...
@ALLinONE,
Не бывает "идеального " поведения аналогового EQ ) не читайте перед сном советских газет ))
те же старые пультеки - помимо шума , и искажений - корежат фазу по другому , и что ?))) они перестали быть крутыми EQ ?)
Не бывает "идеального " поведения аналогового EQ ) не читайте перед сном советских газет ))
те же старые пультеки - помимо шума , и искажений - корежат фазу по другому , и что ?))) они перестали быть крутыми EQ ?)
конечно же нет, ибо нет идеально спроектированного, с идеальными комплектующими, итд...