Простой тестик (1 онлайн

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.610
113
www.youtube.com
Десятилетия люди трудились, чтоб на плёнке всё чисто звучало. А теперь, панимаиш, сатурация и "жызнь".
Ну, наверно просто люди забыли, что это "цифра" была шумной и грязной )) Но поскольку всегда хочется контрастов, как картошечки в мундирах после омаров и устриц, а цифра сегодня чиста до неприличия, то людям хочется "жызни", которая проглядывает в продуктах "жызнедеятельности" )))

Я только одного не пойму - допустим, у молодого поколения просто отсутствует представление о том, как чисто может (и должен) звучать старый ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ аналог. Но ТС ведь должен помнить? ))
 

Freddy Kruger

Banned
9 Мар 2006
2.636
205
0
62
Моscow
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Ты главное лежи там, не вставай. Помощь уже мчится к тебе.
А кто его зает, может ты там тоже в подмастерьях был.
Что ответишь?
У нас тут много, в масках сидят.
И все хрюшками притворяются.
А потом хлобысь, человек ЛЕГЕНДА.
На которого всю жизнь молился. Вам смешно?
Мне не до смеха.

З.Ы. Я вот всё думаю, сколько у нас тут таких "ХРЮШЕК"?
И ведь сидят, тихо похрюкивают. Ухмыляются.

Ремнём ВАС постигал бы. Да коленом в пах!!!
Ну, уж простите за резкоскость.
От Вас люди ждут..., а Вы Хрюшками!!!
Один Олег Сиренко чего стоит. Просто офигеть над его треками!!!
Учиться, учиться, и еще раз учиться.
Как нам завещал Дедушка.
 
Последнее редактирование:

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
оригинальный файл = третий файл, который, насколько я могу судить, не выкладывался. вариант B - строит нормально. вариант A тюнит ниже. вопрос -
музыканты на оригинальном файле забыли отстроиться и цепочка со штудерами -мудерами поправила оплошность?
Повторяю для тех, кто в поле - оригинальный файл, это файл, который обозначен буковкой А !!!
Музуканты сейчас настраиваются по цифровым тьюнерам:) А они могут быть и сдвинуты по опорной частоте. Гитаристы вообще не могут настроиться точно. Поэтому я обычно беру и сам настраиваю гитару на слух:)


Да ещё часть людей выбрали в качестве предпочтительного кусочек из А и кусочек из Б.. в свете этого мне Ваша арифметика кажется несколько, извините, подтасована. Не могли бы Вы под каждым числом проставить ссылки на реальные комментарии.
Времени нет... Приведённый вами пример и аналогичные отнесены в раздел -"без разницы"
Есть сомнения в арифметике - пройдитесь по всей теме, соcчитайте, кто мешает ?
Да вы сами подтасовываете :), пример:
KokaSun - А мне второй нравится больше он менее пустой как первый... чуть больше низа и жира что ли не много но больше. -> группа В
axis - ...разницы вообще нет на слух , не, ну разница есть, но она настолько незначительна, что как бы пох...-> "Без разницы
cool Не слышу разницы :), потом он же пишет - Если бы было сравнение аналог/цифра, выбрал бы второй... Отправлен в группу "Без разницы"

MJSound - Если немного подкорректировать - все-же выбрал бы, А. Показался более "чистеньким" -> A
Alex_HS и Yakuba углубились в анализ, выбора конкретно не сделали - >"Без разницы"
lalaigor-Второй пинкфлойдистей )) Поскольку PF писались на ленту, взял на себя смелость отправить в группу В
diggidon догадывался о ленте, но ничего конкретного не сказал -> вообще голос не учтён.

Дальше сами, плиз, мне работать надо....

Десятилетия люди трудились, чтоб на плёнке всё чисто звучало. А теперь, панимаиш, сатурация и "жызнь".
А оно чисто и звучит ! А теперь, панимаиш, цифра со своим,типа, стерильным звуком, некоторых не устраивает. Поэтому и возникла тема сатурации, причем особенно активно производителями плагинов:)
Я в данном случае использовал магнитофон как спец-эффект. А, кстати, сатурация использовалась достаточно активно и в старые аналоговые времена, особенно для рока. А классику писали чистенько и аккуратненько, даже без шумодавов:)
Попытки дискредитировать результаты разными уровнями файлов, наивны. Во-первых я специально два куска склеил разных, чтобы обозначить принципиальное изменение динамики. Во-вторых можно взять небольшие фрагменты по 5 сек и подровнять их при прослушивании, хоть по стрелочкам, хоть на слух..Если разницы нет, значит суслика вы там не заметили, хотя может там хомячок был ?:)
 

goldbug

Member
15 Июн 2013
34
17
8
54
earth
в п. 139 некий танкист написал какие-то формулы про оригинальный файл, так вот я про него, который 44/24, или mp3 кодировался по фотографии тещи? с другой стороны, штудер, который сам на себя и тюнит, а тюнер, который цифрой и как хочет и даже погоду, тоже лепта. тогда я третий раз поинтересуюсь - смысл обсуждать во всех смыслах бракованный трек, если в закромах всякие метаморфозы есть и гораздо интереснее. по идее, если "тень отбрасывает".
 

NRami

Well-Known Member
17 Янв 2011
3.325
6.605
113
66
Во всех сообщениях, где содержится предпочтение, в основном присутствуют осторожные наречия "слегка", "чуть-чуть", "немного" и т.д.
Сообщение от NRami
как бы по прозрачнее,
На мой слух второй микс, как бы по прозрачнее, более воздушный.
Вообще то, моя манера так писАть "как бы'', если уловлю разницу, где то "на 0.00000.....................>".
Из-за нехватки времени, треки прослушивал фрагментами, поэтому на ляпы, скачки по уровню и питч, просто не обращал внимание, слушал общий саунд.
 
Последнее редактирование:

diggidon

Administrator
Команда форума
26 Май 2008
6.832
7.487
113
51
Днепр UA
diggidon догадывался о ленте, но ничего конкретного не сказал -> вообще голос не учтён.
Rarr, можете конечно и не учитывать голос - дело ваше. Но своё мнение я высказал очень конкретно:
Ничего писать не буду, просто поставлю плюс под каждым словом сообщения #7.
Всё было написано до меня, мои мысли практически слово в слово. Поэтому я и не стал разглагольствовать, а просто жирно плюсанул.
З.Ы. Основная мысль - как можно адекватно оценивать разницу в звучании примеров, если мне микс категорически не нравится? (Дежа вю, где-то недавно это уже было - правда, там вообще криминальный ужоснах был.)
З.З.Ы. Если принципиально важно личное слово (вместо плюса под чужим мнением), тогда скажу - вариант В.
 

James Kru

Well-Known Member
15 Дек 2009
2.308
2.750
113
51
Королёв, Москва
Что ответишь?
У нас тут много, в масках сидят.
И все хрюшками притворяются.
От Вас люди ждут..., а Вы Хрюшками!!!
Оххх, Freddy Kruger, не про меня это, к моему великому сожалению :). Но торжественно обещаю тебе, что даже если чего и добьюсь, то свиньёй прикидываться не стану :).
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.610
113
www.youtube.com
Музуканты сейчас настраиваются по цифровым тьюнерам:) А они могут быть и сдвинуты по опорной частоте.
А цифровые тюнеры при этом еще и темп меняют? Во технологии до чего дошли...

И причем здесь вообще музыканты, если речь вроде шла о версиях ОДНОГО И ТОГО ЖЕ микса? А не о разных дублях при трекинге? "Ответчик путается в показаниях" )))

P.S. Похоже, что тестик получился не совсем и простым - для самого же организатора )))
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.610
113
www.youtube.com
Rarr, можете конечно и не учитывать голос
А я теперь понял, почему твой голос не учтен... Ты жирно плюсовал к посту номер 7? А пост этот, оказывается - мой... И поскольку он не может быть учтен by default, то и твой тоже не засчитывается, автоматически ))))
 

dist

New Member
24 Сен 2005
3.101
1.007
0
56
Киев
www.realmusic.ru
Да вы сами подтасовываете :), пример:
KokaSun - А мне второй нравится больше он менее пустой как первый... чуть больше низа и жира что ли не много но больше. -> группа В
Нене, как раз я не подтасовываю, а честно признаю, что разница и в пользу А и в пользу Б из разряда "чуть-чуть", а никак не "явное предпочтение"))
 

Bernard

Well-Known Member
12 Июл 2008
2.974
3.795
113
Вот, я даже и слушать не стал :) Ожидаемо тест закончился, как и все предыдущие за последние пару лет - в среднем оценка разницы между файлами оказывается в пределах от "как бы пох" до "как бы чуточку жирнее". Цена достижения такой разницы несоразмерна величине улучшения, а точнее сказать - изменения.

Никто не скажет прокатившись поочередно на Ладе и Мерседесе - ну, "мерс" кажись получше будет. Потому, что вот там - действительно, разница :)
 

James Kru

Well-Known Member
15 Дек 2009
2.308
2.750
113
51
Королёв, Москва
Цена достижения такой разницы несоразмерна величине улучшения, а точнее сказать - изменения.
Тут интереснее. У Юрий Иваныча цель много более благородная и всеобъемлющая: всех полюбить плёночным аналогом :). И он для себя этого достиг, показав себе, что гипотетическое большинство форумян и конкретно его заказчиков любят именно плёночным аналогом.
А то, что форумяне и заказчики любят не сам технологический процесс, а определённые оконечные свойства звучания , и им безразлично каким образом эти свойства звучания достигнуты - от Юрий Иваныча ускользает за ненадобностью :).
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.610
113
www.youtube.com
Ну, так можно порадоваться за Юрия Иваныча - раз уж он получает удовольствие хотя бы от процесса...
А результат - дело десятое, если не в нем цель и счастье. ))
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
тогда я третий раз поинтересуюсь - смысл обсуждать во всех смыслах бракованный трек
Не такой уж он и бракованный. Смысл был как раз в том, что бы его хоть немного улучшить. А тест был заодно узнать, стоит ли это так делать.
Вы бы дали трек небракованный, а я могу его через мафончик пропустить, а дядя dist проверит фишку на своих клиентах:)
можете конечно и не учитывать голос - дело ваше. Но своё мнение я высказал очень конкретно:
Сообщение от diggidon
Ничего писать не буду, просто поставлю плюс под каждым словом сообщения #7.
Ну и как его учесть, если в #7 дословно -
"Хотя в целом, если честно, ОБА микса НЕ понравились - не тембрально, ни пространством, ни по балансу" то есть, выбор не сделан.. -> "Без разницы"
То есть пост #7 вполне себе зачтён:)
Основная мысль - как можно адекватно оценивать разницу в звучании примеров, если мне микс категорически не нравится?
А это куда ? Не можете оценить, я тоже не могу, к чему вы тяготеете, поэтому решил-раз голоса нет, значит так надо. Модератор всёж-таки !
Но Вы при этом намекали прозорливо на ленту, но твёрдого выбора не было. Теперь сами конретизировались, стало быть,теперь в ->В.
А цифровые тюнеры при этом еще и темп меняют?
Зачем участвовать в обсуждении, если не хочется внимательно читать предыдущие посты? В принципе, это вроде как троллинг называется..хотя может ошибаюсь.
А то, что форумяне и заказчики любят не сам технологический процесс, а определённые оконечные свойства звучания , и им безразлично каким образом эти свойства звучания достигнуты - от Юрий Иваныча ускользает за ненадобностью :).
Да я не делюсь с заказчиками подробностями технологического процесса:) На стоимость работы не влияет, использую я цифру или аналог... Многие из них и магнитофона-то не видели ни разу в своей жизни, чего их грузить?
Я, по наивности своей, думал, что раз "форумяне" интересуются всякими имитаторами ленточной сатурации, да спрашивают, а не купить ли мне Нагру и т.п. то может им будет интересно послушать эти файлы...
Надеюсь, те кому надо, получили дополнительную информацию, а те кому не надо, тоже с удовольствием поязвили и пар по-выпускали !:) И, судя по всему, даже специальную тему задумали, дабы иметь постоянный свисток:)
Всем Привет !
 

Плугин

New Member
15 Окт 2012
4
0
0
45
take A звучит суше...take B больше низа...take B приятнее
 
Последнее редактирование:

Alexander Yakuba

Opposition Member
31 Мар 2008
7.463
4.070
113
Пенза
vk.com
углубились в анализ, выбора конкретно не сделали - >"Без разницы"
Как это "без разницы"?! Как раз наоборот - лично я отметил лучшее из обоих вариантов ;) Если это был мастеринг (а это было, вобщем-то, понятно) - то имхо не хватило некой частотной коррекции опосля магнитофона (напрягающий сакс) - если бы она была проведена - мой выбор был бы однозначно однозначным! Так что всё же не стоит делать столь поспешных (и абсолютно неверных) выводов. Разница весьма велика, повторюсь, только вот она неоднозначна в ту или иную сторону.
 

smack

Well-Known Member
3 Май 2008
21.732
26.610
113
www.youtube.com
Ну и как его учесть, если в #7 дословно
А строкой выше в том же посте - вы бы и ее процитировали или читаете выборочно?
Поэтому в целом выбрал бы второй
Юрий Иваныч, не надоело вам себя в таком свете выставлять? Прямо шулер какой-то, подтасовывающий да передергивающий...

Вроде бы серьезный человек согласно общественному мнению, а лицо теряете на таких мелочах.
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
Как это "без разницы"?! Как раз наоборот - лично я отметил лучшее из обоих вариантов ;) Если это был мастеринг
Это был ЕЩЁ не мастеринг, а просто прогон через ленту ! Лучшее из обоих вариантов, отметил, а надо было выбрать только один, я не просил такой анализ делать, меня интересовало заметно ли изменение структуры звука, а этого в анализе не случилось.


не надоело вам себя в таком свете выставлять? Прямо шулер какой-то, подтасовывающий да передергивающий.
Давайте я сам решу, как мне себя выставлять. И я ничего не подтасовываю, всё чёрным по белому написано:)
Читайте внимательней свой же пост - сплошное верчение на сковородке:)

Первый поначалу нравился больше, как более естественный - на втором ощутимая компрессия
первый - более естественный- положительная оценка.
на втором-ощутимая компрессия - намёк на недостаток, отрицательная оценка.
Поэтому в целом выбрал бы второй
Из чего это следует ? В предыдущей фразе более положительно оценён А
Хотя в целом, если честно, ОБА микса НЕ понравились
Опять в целом, и достаточно конкретно. И это последнее решение автора.
При таких метаниях, пусть он тогда сам определяет, хотя бы пост фактум, свои предпочтения.
Но подозреваю, что на общий результат это повлияет не сильно.
Блин, а что бы было, если бы в файлах был вокал, да ещё на английском с акцентом ?:)
И до кучи надо было бы приз учредить - $1024:)
 

Alexander Yakuba

Opposition Member
31 Мар 2008
7.463
4.070
113
Пенза
vk.com
надо было выбрать только один, я не просил такой анализ делать,
Читаем стартовый пост:
Господа, предлагаю Вашему вниманию два фрагмента одной вещи.
Ваши предпочтения, желательно с комментариями.
Именно "предпочтениЯ с комментариями" я и высказал! Получается случай так называемого вранья.
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
Именно "предпочтениЯ с комментариями" я и высказал!
Но вы не сделали конкретный выбор. Разницу услышали, а выбор не сделали.
Все поняли, что слово "предпочтение" в данном случае равносильно просьбе сделать выбор.
А менее плотный, Б более собранный динамически, но в Б сакс гундосый, на громкости выносит мозг.
Тембрально выбираю А, динамически и сбалансированней - Б.
Ну и куда вас с таким комментарием относить ?
Прям апофеоз цифрового мышления - 10010011010010110 :)
Хорошо, я вас по знакомству в любую группу отправлю, выбирайте !
Но ведь опять же вам нужно выбор сделать !:)

Ребята ! Тестов больше не будет !!! :) Да здравствует МР 3 !
А такие интересные могли бы быть...:-(
Всё, пошёл осваивать сведение по розовому шуму...
 

goldbug

Member
15 Июн 2013
34
17
8
54
earth
Вы бы дали трек небракованный, а я могу его через мафончик пропустить, а дядя dist проверит фишку на своих клиентах:)
- дык, а как же трек небракованный, или в этом кинотеатре гонят сразу перед сеансом? готов оплатить издержки, хоть и время вещь бесценная.
 

dist

New Member
24 Сен 2005
3.101
1.007
0
56
Киев
www.realmusic.ru
Ребята ! Тестов больше не будет !!! :) Да здравствует МР 3 !
А такие интересные могли бы быть...:-(
Мне кажется, что зря Вы так. Ведь с точки зрения эмпирических методов выявления действительного, любой результат теста прекрасен. Подтверждает он Вашу точку зрения или опровергает. Ну вот провели Вы тест, в результате которого единственное, с чем можно согласиться:
оценка разницы между файлами оказывается в пределах от "как бы пох" до "как бы чуточку жирнее".
Никто не заметил потрясающей глобальной разницы. Приведите хотя бы пяток комментариев, где была бы уверенная большая, заметная и значимая разница. Не приведёте, потому что нету таких. Это и есть результат теста. Пусть он отличается от желаемого, но это данные, разве на данные можно обижаться? Они существуют помимо нашей воли...
И до кучи надо было бы приз учредить - $1024:)
А ещё говорили, что кто-то здесь "ненавидит аналог"... Кажется кто-то здесь ненавидит цифру, только не пойму никак за что..
 

Rarr

Well-Known Member
31 Июл 2008
6.798
8.804
113
Москва
дык, а как же трек небракованный, или в этом кинотеатре гонят сразу перед сеансом?
Трек, таперича, тока эксклюзивно. В энтом кинатиатре рвут на части, лучше билеты брать на балкон !:)


Никто не заметил потрясающей глобальной разницы
Это я заметил :)

единственное, с чем можно согласиться:
Сообщение от Bernard
оценка разницы между файлами оказывается в пределах от "как бы пох" до "как бы чуточку жирнее".
Вот мудрое изречение, человека, который даже не слушал. И это симптоматично !
Моя точка зрения - подавляющее большинство людей(не только тех, кто отписался) слышат разницу.
Просто в силу трудного детства, малооплачиваемой работы, и усиленного компостирования и оцифровывания мозгов, некотрых эта малозначительная разница сильно раздражает.
А у меня куча клиентов просто требуют,чтоб их писали на ленту, и я думал, может они придуриваются:)
А тут хотелось узнать мнение профессионалов. Узнал. Поимённо. Тест - лакмусовая бумажка:)
Ещё раз, всем Спасибо !
 
Последнее редактирование:

goldbug

Member
15 Июн 2013
34
17
8
54
earth
я не в курсе местных эксклюзивов - ссылка на трек выше, вердикт и результат буду ожидать через ЛС, видимо.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)