SONARX1(xxx) и Cakewalk Sonar V-Studio700

[Zvuk-Ach]

Предлагаю здесь обсуждать проблемы и вопросы по программно-аппаратному комплексу VS-700, его работе совместно с Sonar, возможности и баги железного Fantom VS, входящего в комплекс, а так же работу только с консолью VS-700C(без аудиоинтерфейса VS-700R), на других платформах и в других DAW

И сразу же вопрос(скорее всего к тем кто уже пользуется этой машиной). Никак не получается запустить Roland Fantom VS в Sonar X1d x64(Win7x64). Все последние прошивки и апдейты установлены. В 32 битном Sonar все пашет на ура.
Для тех кто не в теме поясню: железный синтезатор Roland Fantom VS(c единственным, к сожалению, слотом для плат расширения ARX) находиться внутри аудиоинтерфейса VS-700R, и в Sonar виден как VSTi. Соответственнго и работать с ним можно как с любым виртуальным инструментом. Есть конечно ограничения по фризу, рендерингу(bounce to track) и экспорту - все эти функции доступны только в реалтайме. Сам синт на выходе имеет только стереопару, но записать МИДИ можно на 16 МИДИ каналах. Естественно ресурсы ЦП, и оперативку компьютера он не трогает.

 

[Osman]

Сам синт на выходе имеет только стереопару, но записать МИДИ можно на 16 МИДИ каналах.

А если записать несколько миди треков, и по одному срендерить в отдельные вавки, получится? Или только все 16 треков на один стерео трек скинуть можно?

 

[Zvuk-Ach]

Так и делаю обычно. Каждый МИДИ трек отдельно рендерю в вавку, а потом обрабатываю и свожу уже аудио треки.

 

[Osman]

Рендер какого плана? Как в обычном вст? Или в реальном времени?

 

[Zvuk-Ach]

Конечно в реальном, железка все-таки.

 

[Osman]

Ээээ, так неинтересно Я ужо хотел купить И корг свой железный продать

 

[Zvuk-Ach]

А твой железный Корг что, не в реальном времени записывается на комп? И выходов у него тоже только 2 моно (L-R). А преимущество такой железяки очевидно - прописывая 16 Фантомовских инструментов, хотя обычно значительно меньше, можно не заботиться о загрузке оперативки или процессора, как в случае с виртуальными синтами\сэмплерами, а пол часа затраченных на перевод МИДИ в аудио - небольшая плата за добротный звук.

 

[Osman]

А твой железный Корг что, не в реальном времени записывается на комп? И выходов у него тоже только 2 моно (L-R).

Правда ваша Только выходов четыре (2*2) Хотел взять встудио и корг продать, шоб одной железкой меньше А оно вот как, Михалыч

 

[Zvuk-Ach]

Ну, вот. Запустить Fantom VS в 64 битном Сонаре наконец-то удалось. Однако проблемка осталась. Fantom VS видится Сонаром как 32 битный VSTi со всеми последствиями - отсутствием на морде инструмента кнопки автоматизации W и как следствие невозможно ее прописать. Сергей Борзов, представитель Роланда в России, сейчас находится в Бостоне и обещал вопрос по переводу Fantom VS в 64 бита задать нужным людям. Посмотрим что получиться.

 

[Empiric]

Неполная подержка х64 вообще одна из проблем Сонара. Что толку заявлять о себе, как о первой х64 DAW, если это только слова? Даже новые плагины, например, этот дурной Cakewalk Sound Center, и тот не имеет х64-версии. :sad:

 

[noxious]

Вообще-то в любом 32-битном плагине можно показать кнопки автоматизации. Для этого надо закрыть окно плагина и вызвать его заново даблкликом, зажав шифт. Появится два окна - окно плагина и окно битбриджа под ним (окно с плагином надо будет оттянуть в сторону, потому что хренов битбридж всегда показывает окно плагина поверх всего), вот в этом окне как раз и будут кнопки автоматизации, act, пресеты и прочая хрень.
Кстати, еще прога sonar plus вроде позволяет отрубить это раздражающее "поверх всех окон" и также привносит много полезного (в частности, текстовый поиск по названиям программ в d-pro и rapture), но учитывая, что автора sonar plus той зимой наняли работать в cakewalk, есть надежда, что все это будет в X2 по умолчанию.

 

[Zvuk-Ach]

noxious, спасибо! Не знал такой фишки. Попробую поэкспериментировать с Fantom VS

Да! Все работает! Автоматизация прописывается, контроллер все параметры видит по ACT. Еще раз, спасибо!

 

[noxious]

Да не за что. В сонаре вообще хватает таких тонких неочевидных моментов, ради которых надо либо внимательно штудировать мануал, либо втыкать в их обучающие ролики (причем сам ролик может быть про какую-то очевидную фигню, но там между делом могут показать что-то такое полезное). Например, в instrument track можно переключать аудио и миди вкладки (не все в курсе), а в audiosnap с выделенными множественными треками можно выбрать близко лежащие один под другим транзиенты на всех треках даблкликом, настроив окно воздействия в миллисекундах. Или вот список огибающих на треке удобно выбирать, сначала нажав среднюю мышь и сразу после этого крутанув колесо мыши вниз. Быстрые группы с ctrl, задание треку миди-канала по цифре с клавиатуры... Выпустили бы они уже топ-50 самых неочевидных полезных фич уже, что ли.

 

[Zvuk-Ach]

Согласен! Такой классный секвенсор, а о многих вещах узнаешь либо методом тыка, либо от друзей-энтузиастов.

 

[Zvuk-Ach]

И все же некорректно работает Fantom в 64 битах. Во-первых постоянно выскакивает табличка "MIDI devices aren`t set up correctly. Make sure the settings in the Set Up MIDI Devices dialog box are correct.", хотя все работает и звучит. И при загрузке, и при смене патча синта. А самое неприятное, что не сохраняются выбранные патчи в проекте и, несмотря на то, что нужные звуки загружаются, в поле где должно смениться название патча ничего не происходит. Остается имя по умолчанию. Так что будем ждать действий Cakewalk. Информация об этой беде уже давно там, и не только от меня. На Кейковском-американском форуме тема тоже поднималась.

 

[Zvuk-Ach]

И так, прошло уже немало времени со дня выхода(и покупки мною) Х2, но до сих пор нет VS-700 Control Surface Plug-in под Х2. Консоль прекрасно работает с Х1, но с Х2 пока проблема. Кнопка Snap в Х2 работает только 1раз(либо включатся, либо выключается), потом никак не реагирует. Приходиться лезть мышкой в Control Bar и "по старинке" нажимать голубую кнопочку. Рулить с консоли что либо вставленное в ProChannel вообще невозможно! На дисплее отображается первый сверху модуль ProChannel, но при нажатии на кнопку EQ(в Х1 можно было с помощью этой кнопки переключать текущий модуль ПроЧенела) верхняя строка вообще исчезает, хотя энкодеры работают, но меняют значение в том-же модуле, Fantom в 64 битной версии X2 по прежнему неадекватен, так что работаю пока в SonarX2 PE 32-х битный вариант.
Для тех, кто читает это и думает - "Нет, я такое покупать не буду", сообщу, что ни разу не пожалел о приобретении. Просто хочется спокойно работать не думая о каких-то технических проблемах. Надеюсь Кейки в скором времени порадуют нас (наконец-то!), а то очень уж не хочется переползать обратно на Х1. Все-таки Х2 это серьезный прорыв! Купил его еще до официального выхода (pre-sale), и уже привык к его фишкам(хотя и не без глюков!) Теперь ждем первый серьезный апдейт(QuickFix не в счет).

 

[Zvuk-Ach]

Наконец-то все работает как нужно в Win8x64. Апдейт Х2а перекрыл почти все дыры в программе и все заработало стабильно. С консоли теперь можно наконец-то крутить настройки любого количества модулей ProChannel, кнопки заработали адекватно.
Самое забавное, что используя FantomVS уже больше года, не догадался понять, что в сущности это железный синт, и использовать оболочку VSTi для того чтобы слышать и записывать его звуки вовсе не обязательно! Все гораздо проще.
Существует файл Instrument Definitions для Fantom VS, содержащий информацию обо всех патчах синтезатора. Открываем Preferences\MIDI\Instruments и с помощью кнопки Define импортируем два файла Roland Fantom VS Patch и Roland Fantom VS Rhythm. При этом в списке дивайсов MIDI обязательно должен быть отмечен порт FANTOM VS (VS-700) и in и out.
Затем в Preferences\MIDI\Instruments все МИДИ каналы(кроме 10) связываем с Roland Fantom VS Patch, а 10-й с Roland Fantom VS Rhythm.
Теперь добавляем в проект Аудио трек с входным каналом назначенным на Stereo FantomVS - именно через него синт и будет звучать. И добавляем МИДИ треки по необходимости, хоть все 16 штук. Вход МИДИ трека помечаем All Input\MIDI OMNI, выход FANTOM VS (VS-700), в MIDI Channel выбираем нужный МИДИ канал, потом выбираем Bank, и нужный патч из списка. На аудио треке должен быть включен входной мониторинг (кнопка Input Echo). Все - синт звучит без вызова VSTi оболочки.
P.S. Кстати, разобрался-таки с Instrument Definitions для Roland JD-990, который недавно приобрел. Перелопатил весь инет в поисках Instrument Definitions, а разгадка лежала рядом, в папке c:\Cakewalk Content\SONAR X2 Producer\instruments\ там есть файлик с неброским названием Roland - так вот, там лежат почти все инструменты этой фирмы и импортируя этот файл, как сказано выше, мы получаем доступ к патчам практически любого синта фирмы Roland. От Ромула до наших дней)))