Звукопоглощающие панели и басовые ловушки в нестандартном помещении

[hunterwild1989]

Доброго времени суток!
Имею помещение где хочу сделать комнату для написания аранжировок, сведения и записи вокала и инструментов. Основная проблема в том, что комната не совсем прямоугольная (картинка ниже). В нижнем левом углу прямоугольный выступ с дверью.
Хочу собрать звукопоглощающие панели и басовые ловушки. Хотел бы получить советы по их расстановке.

Подскажите, пожалуйста что с таким помещением делать.

 

[hunterwild1989]

Может построить из ДСП стену слева (на картинке зеленым цветом), чтобы получить прямоугольную комнату размерами 3x4? В этой же стене можно было бы сделать дверцы и использовать это пространство как кладовку.

 

[Ingalipt]

По моему небольшие помещения рекомендовано глушить максимально. Очень интересно бы услышать советы от профи - возможно ли использовать в небольших помещениях резонаторы, для исправления ачх комнаты в нижнем спектре частот. :smile:

 

[Andrew_S.]

можно все на что есть деньги.
только толку не будет.

 

[sunet]

Я бы поигрался таким образом - напротив двери шкаф для симметрии. Дверь перевесить наоборот и на нее закрепить поглотитель, то же самое напротив на шкафу. Боковые стены скосить также поглотителем (ППГЗ), а в углах - ловушки.

 

[hunterwild1989]

Спасибо за предложение!

Но, к сожалению, вариант с постройкой стены отпадает. Собственник помещения запрещает что либо менять с геометрией и дырявить стены. Единственное что мне остается, собрать звукопоглощающие панели и басовые ловушки которые должны иметь ножки и стоять на полу!

Посоветуйте, пожалуйста где эффективнее расположить басовые ловушки помимо фронтальных углов?

 

[Andrew_S.]

плиты ППГЗ (гипсовые перфорированные) сами по себе поглотителем не являются, НО если их установить на определенном относе от стены , то это будет не что иное как резонатор геймгольца (избирательный поглотитель).

при правильной установке вся эта система начинает работать как эффективный поглотитель в диапазоне 300-1000Hz. этот диапазон выбран потому что основное применение этих панелей (в оригинале) - акустическая отделка аудиторий (чтобы голос "не реверберировал"). и применение этих плит в контрольной комнате мягко говоря под большим вопросом.
есть еще какой то смысл делать из них маленькую дикторскую кабинку, да и то в целях постпродакшн а не рекординга.

можно за ППГЗ разместить минвату и получить дополнительное поглощение на НЧ, но это к самим плитам уже не относиться. точно также будет работать и обычный лист ГВЛ.

использование геометрических изменений в такой маленькой комнате тоже необосновано. ППГЗ или гипсокартон низким частотам не помеха и стоячие волны никуда не денутся. или надо строить полноценные стены.

такое помещение ИМХО проще подглушить. это будет дешевле и эффективнее.

> где эффективнее расположить басовые ловушки помимо фронтальных углов

эффективнее углов ничего нет. в углах как раз "скапливаются" НЧ стояки

 

[hunterwild1989]

эффективнее углов ничего нет. в углах как раз "скапливаются" НЧ стояки

Установить басовые ловушки в 5-ти углах стена/стена?
Или еще можно в углах стена/пол? Если да, то в каких местах в порядке убывания будет эффективнее? (бюджет боюсь могут подрезать)

такое помещение ИМХО проще подглушить. это будет дешевле и эффективнее.

Я и хочу подглушить панелями. Только все не могу определиться сколько панелей собрать и каких размеров. Панели должны быть на всю высоту комнаты?

 

[hunterwild1989]

Если не сложно, накидайте схемку, пожалуйста.

 

[Andrew_S.]

> где эффективнее расположить басовые ловушки помимо
> фронтальных углов

включите музыку и послушайте в углу, где больше всего "бухает". там и размещайте.

> Установить басовые ловушки в 5-ти углах стена/стена?

у вас 10 углов (не забывайте про потолок)

> Если да, то в каких местах в порядке убывания будет
> эффективнее?

ходит е и слушайте. где сильнее бухает, там и размещайте.
кстати очень эффективная басовая ловушка - тюк с минватой. для красоты его можно обтянуть тканью

> Только все не могу определиться сколько панелей собрать
> и каких размеров. Панели должны быть на всю высоту
> комнаты?

тут все зависит от того, что хотите получить. самый простой и дешевый вариант - получить типа reflection free зону на месте оператора. более сложный - это глушение по периметру всех стен.

 

[hunterwild1989]

Если я поставлю басовые ловушки в 5-ти углах стена/стена и у каждой стены широкополосные поглотители (5 см мин.вата 45 кг/м3 --- 5 см воздушная прослойка --- 5 см мин.вата 45 кг/м3) размерами шириной 180 см, высотой 200 см, глубиной 15 я сильно переглушу или будет в самый раз?

 

[Andrew_S.]

> Если не сложно, накидайте схемку, пожалуйста.

да схемок этих в и-нете пруд пруди. даже я описывал это все лет 10 назад на русаудиопро, но видимо все похерелось...

вообщем вот схема первых отражений. в тех местах, где эти отражения происходят и нужно размещать минвату. вычислить их по месту очень просто. попросите кого нибудь походить с зеркалом. и как только на рабочем месте увидите мониторы, это и есть то самое место

 

[Andrew_S.]

> широкополосные поглотители (5 см мин.вата 45 кг/м3 --- 5 см
> воздушная прослойка --- 5 см мин.вата 45 кг/м3)

это не широкополосный поглотитель. он поглотит ВЧ и частично СЧ. кстати, а зачем нужна воздушная прослойка?

> я сильно переглушу или будет в самый раз?

в самый раз для чего? для записи голоса или для контроля?

 

[hunterwild1989]

самый простой и дешевый вариант - получить типа reflection free зону на месте оператора

То есть расположив небольшие панели в зонах ранних отражений я получу зону reflection free?

 

[hunterwild1989]

а зачем нужна воздушная прослойка?

Это конструкция одного парня из форума.

для записи голоса или для контроля?

Нужны универсальные, но контроль главнее. Поставлю их на колеса.

 

[Andrew_S.]

> То есть расположив небольшие панели в зонах ранних
> отражений я получу зону reflection free?

да, НО только от первых отражений. есть еще вторые :blum:

 

[Andrew_S.]

а еще есть третьи и четвертые, которые в такой маленькой комнатенке тоже будут влиять на звук. и в результате придем к тому, что нужно глушить все .

 

[Andrew_S.]

> Это конструкция одного парня из форума.

хорошо .

> Нужны универсальные, но контроль главнее.

скажу главное - запись вокала и контроль - совершенно разные задачи и помещения под них тоже разные. и самое смешное, что обе задачи корректно решить в таком мелком помещении невозможно.

начните с некольких главных вопросов.

1. какие колонки на контроле?
2. насколько вы готовы к строительству (возведению фальшстен и потолков)
3. каков ориентировочный бюджет

 

[hunterwild1989]

в результате придем к тому, что нужно глушить все .

То есть панели должны быть по всему периметру стен и потолка?

и какой конструкции они должны быть?

 

[hunterwild1989]

1. Adam A5X
2. К строительству не готов.
3. Бюджет минимально возможный. 10 - 15 тысяч рублей.

 

[Andrew_S.]

> То есть панели должны быть по всему периметру стен и
> потолка?

типа да.

> и какой конструкции они должны быть?

20-100см минваты закрытые тканью. все держит деревянная обрешетка. потолок лучше сделать подвесной и в качестве финиша использовать готовые ак панельки 60x60 из прессованой минваты с покрытием. они есть в продаже.

> минимально возможный. 10 - 15 тысяч рублей.

я все понял. не в обиду, купите 8 тюков Rockwool acoustic batts и не распечатывая поставте их на попа по 2 шт на угол. для эстетики оберните тканью.

в будущем поменяете помещение на большее, появятся деньги на строительство и минвата эта пригодится. на данный момент при таких вводных в строительстве нет никакого смысла. ИМХО само собой.

 

[hunterwild1989]

в будущем поменяете помещение на большее, появятся деньги на строительство и минвата эта пригодится

Нужно что-то сделать в этом помещении. Я его не арендую, оно не мое, мне его просто бесплатно предоставляют и еще деньги дают на постройку панелей. Просто хочу улучшить акустические свойства помещения. Здесь многие собрали панели и пишут о кардинальных изменениях в звуке! Вот и я хочу!=))

 

[hunterwild1989]

в строительстве нет никакого смысла

Я и не хотел ничего строить!

 

[Andrew_S.]

> и еще деньги дают на постройку панелей

ну тогда и постройте панели. 20-30см минваты под тканью в корпусе из дсп.

сделайте рефлекшнфри для 1-х отражений. если хватит денег, то и для 2-х тоже.

 

[hunterwild1989]

сделайте рефлекшнфри

Так и сделаю))

А относ панелей на 50 см от стены на сколько улучшит их добротность?

 

[Andrew_S.]

> относ панелей на 50 см от стены

относ их на полметра от стены уменьшит вашу комнату в два раза! :mosking:

 

[hunterwild1989]

А если использовать более плотную мин.вату или как-то комбинировать?

 

[hunterwild1989]

Скажем по 5 см 45кг/м3 --- 75кг/м3 --- 90 кг/м3
или 45кг/м3--- 90 кг/м3 --- 120кг/м3

 

[Andrew_S.]

есть тема, что главное - не перемудрить!

1. минвата выпускается в основном средней 40-45кг/м3 и высокой >200кг/м3 плотности. первая применяется как эффективная звуко и теплоизоляция. вторая - для звукоизоляции ударного шума (подложка под капитальную стену или литую плиту).

2. относ от стены - это для экономии минваты. НО в любом случае 20см минваты вплотную к стене будут эффективнее чем 10 см пустоты и 10см минваты. вообщем - не жалейте минвату и все будет ок.

3. минвата минвате - рознь. и даже при одинаковой плотности, она может по разному поглощать НЧ.
лучше всего покопайтесь в техинфе на минвату (на сайте у производителя) и посмотрите коэффициенты поглощения на октавных частотах. вас больше всего должны интересовать коэффициенты на самых низких частотах (например на 100Hz). и чем больше будет коэффициент поглощение - тем бучше будет работать вата при одной и той же толщине.

 

[hunterwild1989]

лучше всего покопайтесь в техинфе на минвату

Нашел только у Rockwool акустик баттс коэффициенты поглощения