Начался закат эры хороших деталей? :(
- Автор темы Long
- Дата начала
-- Ну, 02 - ей тоже сто лет в обед 
Как-то оно странно.
30 лет служила верой и правдой, а как фирму купили - так стала негодной?
Они ж в огромном количестве измериловки стоят, там сейчас тихий переполох идёт...
Как-то оно странно.
30 лет служила верой и правдой, а как фирму купили - так стала негодной?
Они ж в огромном количестве измериловки стоят, там сейчас тихий переполох идёт...
Я к тому, что компоненты не становятся хуже. Много интересного появилось у производителей керамических конденсаторов.
Они становятся не хуже, а дешевле... при массовом производстве детали постоянно дешевеют и для производителя становятся все менее интересными... Значит их надо заменять новыми с "улучшенными параметрами", а самое главное дороже, хоть немного...
>при массовом производстве детали постоянно дешевеют
-- Широко распостранённое заблуждение.
Яркий пример - OPA627\637...
-- Широко распостранённое заблуждение.
Яркий пример - OPA627\637...
кстати, SSM2210 тоже сняли с пр-ва, на смену пришла 2212 http://www.analog.com/SSM2212
а 2220 (аналог МАТ03) еще есть, но видно недолго ей осталось, т.к. не популярна
Чаще компоненты заметно дешевеют один раз в течении полугода после выпуска, если дешевеют вообще. Их сразу делают тысячами, включая те же MAT.
Заменять можно и новыми и старыми с "улучшенными параметрами", возраст не показатель. Благо у одних только AD выбор звучащих и недорогих полупроводников мягко говоря большой. Вам это наверное тоже "пока неизвестно", но разницу между 5532 и 8066 заметит большинство людей, тренированный слух не обязателен. 8066 не дешевеет. Да и 5532.
Да, причем аналоги так неаккуратно перешли от одного к другому, что старых уже нет, а новые только в диджике. Кстати THAT выпускает суперпары.
-- 2212 - отбраковка от МАТ12, в дешёвом корпусе.
Разница в цене между ними примерно 6 раз.
5532 - как и 5534 - дешеветь, собственно, особо и некуда.
Оно и так у нас в стране примерно по полдоллара.
А сравнение 5532 и 8066 - некоррректно.
Там разница в параметрах больше чем на порядок...
Разница в цене между ними примерно 6 раз.
5532 - как и 5534 - дешеветь, собственно, особо и некуда.
Оно и так у нас в стране примерно по полдоллара.
А сравнение 5532 и 8066 - некоррректно.
Там разница в параметрах больше чем на порядок...
Оба компонента являются операционными усилителями, оба подходят для использования в аудио. Один из них дороже и требует более деликатного обращения, но при этом и разница в лучшую сторону. Наглядная иллюстрация не заката, а рассвета хороших компонент.
-- Много чего подходит для использования в аудио :shok:
Что не мешает считать сравнение 5532 и 8066 абсолютно некорректным.
(Кстати, 8066 - уже тыщщу лет существует, так что это ничего не рассвет).
Хороших ОУ для звука - много, и давно много, только толку от этого - 0 целых и Х.. десятых,
т.к. в абсолютном большинстве серийного "прохвессианального" оборудования стоит копеечное дерьмо.
И изменений к лучшему в этом секторе нет, и вряд ли таковые предвидятся.
ХОРОШИХ же деталей - на самом деле - становится всё меньше.
Попробуйте, к примеру, купить прецизионный полистирол - ну, хоть 1% ....
Последнее редактирование:
Пока в торговой сети закат хороших деталей не чувствуется, выбор огромный.
А вот закат эры хороших электронщиков уже давно идёт, старшее поколение уходит, а среди молодых это теперь уже редкость.
В начале 90х по остаточной цене себе взял 4 супрессора (электроника), в каждом приборе стояли по 20 LF355N, хорошие микросхемы. Мне они обошлись в 3-4 дешевле, чем КР140УД608 в розницу, плюс в придачу корпус и всего остального.
С 5532, я попал на пульте соундкрафт по блоку питания, заменив на них, потребляют большой ток, но звучат хорошо.
А вот закат эры хороших электронщиков уже давно идёт, старшее поколение уходит, а среди молодых это теперь уже редкость.
В начале 90х по остаточной цене себе взял 4 супрессора (электроника), в каждом приборе стояли по 20 LF355N, хорошие микросхемы. Мне они обошлись в 3-4 дешевле, чем КР140УД608 в розницу, плюс в придачу корпус и всего остального.
С 5532, я попал на пульте соундкрафт по блоку питания, заменив на них, потребляют большой ток, но звучат хорошо.
перечитывал топик:
с даташитов:
C0G (NP0) ceramics offer one of the most stable capacitor
dielectrics available. Capacitance change with temperature
is 0 ±30ppm/°C which is less than ±0.3% C from -55°C
to +125°C. Capacitance drift or hysteresis for C0G (NP0)
ceramics is negligible at less than ±0.05% versus up to
±2% for films.
NPO = Negative Positive Zero [Originated from Military Standards
http://www.niccomp.com/Products/TC_Ceramics.pdf
график на второй страничке внизу вселяет доверие.
это не о C0G/NP0 керамике, часом?
с даташитов:
C0G (NP0) ceramics offer one of the most stable capacitor
dielectrics available. Capacitance change with temperature
is 0 ±30ppm/°C which is less than ±0.3% C from -55°C
to +125°C. Capacitance drift or hysteresis for C0G (NP0)
ceramics is negligible at less than ±0.05% versus up to
±2% for films.
NPO = Negative Positive Zero [Originated from Military Standards
http://www.niccomp.com/Products/TC_Ceramics.pdf
график на второй страничке внизу вселяет доверие.
Да, отличные конденсаторы, например номинал 100нФ совсем недавно был очень дорогой экзотикой, в этом году стал дешевле полипропилена и в магазинах есть. Те, кто работает со скоростными ОУ, думаю оценили.
Еще трехвыводные Мурата для фильтров - очень удобные.
Изобретатель преампа на INA103 20 лет держал в тайне патент на изготовление конденсаторов с большим номиналом на основе одного из самых стабильных диэлектриков. Невероятно круто!
-- Угу.
А что держали в секрете изобретатели вот этого, на 2017: http://www.soundonsound.com/sos/1996_articles/jan96/splmikeman.html за почти 1000$ - не знаете, случаем?
Вы, наверное, будете удивлены, но изобретатели - они много чего делают, и даже кое чего держат в секрете.
Но вот чего они точно НЕ делали - это не делали ничего на ворованных схемах,
при этом ещё и выставляя бренд их подлинных владельцев как рекламную завлекалочку для своих поделок.
atxt, Вы б хоть исходник от ultrashock прочли толком...
А что держали в секрете изобретатели вот этого, на 2017: http://www.soundonsound.com/sos/1996_articles/jan96/splmikeman.html за почти 1000$ - не знаете, случаем?
Вы, наверное, будете удивлены, но изобретатели - они много чего делают, и даже кое чего держат в секрете.
Но вот чего они точно НЕ делали - это не делали ничего на ворованных схемах,
при этом ещё и выставляя бренд их подлинных владельцев как рекламную завлекалочку для своих поделок.
atxt, Вы б хоть исходник от ultrashock прочли толком...
Последнее редактирование:
Long, ну что ты, в самом деле! ultrashock только что узнал о существовании хороших кондеров, порадовался, а ты ему:
Испортил человеку праздник! :diablo:
atxt, покажи, плз, где такое великолепие?! хотим!!!atxt написал(а):
Часто просто рассыпают пудру по серому веществу. А в железе всего-то копипаст из даташита на двух квадратах FR4.
Автор схемы является активным участником самой воровской (по вашим понятиям) конференции продиджи-про, помогает советами и освещает некоторые другие закулисные моменты, например о системе ключей консоли. Вот ворюга. Там же продаются платы и устройства кстати.
Там нет ничего, что противоречит утверждению "C0G - наиболее стабильный диэлектрик".
http://search.digikey.com/us/en/cat/capacitors/ceramic/131083?k=C0G
N
Nible
Guest
А че все так уперлись в керамику? НУ купил reel 5000 штук на диджике и забыл. NPO все же дороговат, да и никто не отменял паразитические эффекты керамики.
Вот меня радуют электролиты Panasonic FC (FK, FM чутка хуже). Цена говно, а параметры такие что 20 лет назад и не снились. Просто даташиты посмотрите. Там практически все параметры нормированы (все это помимо емкости и напряжения - еще 8 штук)
Вот меня радуют электролиты Panasonic FC (FK, FM чутка хуже). Цена говно, а параметры такие что 20 лет назад и не снились. Просто даташиты посмотрите. Там практически все параметры нормированы (все это помимо емкости и напряжения - еще 8 штук)
_______
Какой закат ? Сейчас есть то, что 20 лет назад и не снилось, причем по небольшой цене. Надежность выросла в разы, аппаратура сейчас содержит на 2-3 порядка больше активных элементов, чем 30 лет назад, а среднее время наработки на отказ не ниже. Есть разве что закат мозгов, которые вроде бы должны все это использовать, в отдельно взятых ареалах обитания. Нам все время что-то мешает и не так. В советское время мешало отсутствие иностранных электронных элементов, теперь все есть, все можно купить, но опять незадача - мешает "закат эры хороших деталей".
Какой закат ? Сейчас есть то, что 20 лет назад и не снилось, причем по небольшой цене. Надежность выросла в разы, аппаратура сейчас содержит на 2-3 порядка больше активных элементов, чем 30 лет назад, а среднее время наработки на отказ не ниже. Есть разве что закат мозгов, которые вроде бы должны все это использовать, в отдельно взятых ареалах обитания. Нам все время что-то мешает и не так. В советское время мешало отсутствие иностранных электронных элементов, теперь все есть, все можно купить, но опять незадача - мешает "закат эры хороших деталей".
2SA1316/2SC3329 - полная замена. Кроме того, сверхмалые шумы при низких импедансах источника (от MC-головок и до микрофонов) обеспечивают очень многие совершенно не предназначенные для аудио транзисторы - обычно это транзисторы средней мощности или переключательные с токами 1 и более А, например, многие ZETEX fmmt6... Есть, кстати, интересная статья на тему неожиданно отличных шумовых св-в подобных транзисторов http://www.beis.de/Elektronik/LNPreAmp/LNPreAmp.html
Они уже давным-давно были "не те", т.к. из-за перехода на другую технологию производства имели повышенную частоту среза фликкер-шумов. Аналог, кстати, есть - LSK389, правда, не знаю, как обстоит дело с их "доставаемостью"
http://www.linearsystems.com/press_release.html#GlossA Linear Integrated Systems supplies pin for pin replacements for more than 2,000 discrete devices currently offered or discontinued by Interfet, Intersil, Micro Power Systems, Motorola, National, Fairchild, Toshiba, and Siliconix-Vishay.
А если не требуется термостабильность дифкаскада, то 2SK170 обеспечат такие же малые шумы за существенно меньшие деньги. Правда, подделок много встречается.
Хотя, тенденция "хорошее рано или поздно заканчивается" всё же наблюдается, спору нет. Особенно обидно, что исчезают уникальные микросхемы.
Последнее редактирование: