Псевдо-стерео

[TCV]

Давайте делиться методами выполнения такой задачи в Ableton Live!

Я вот нашел такую вещь по псевдо-стерео: [media]http://www.youtube.com/watch?v=1Qsn5DntVzw[/media] -
"Руководство по расширению моно-сигнала" (нажать сюда чтобы смотреть видео)

Но это для Cubase. Хочу понять как так же сделать в Ableton.

Как я это себе представляю:
- на Return-Track A кидаем ревер и MS-плагин. далее в MS убираем M-составляющую и добавляем S. Кстати, я не понял почему именно на 6db прибавляет Side-составляющую автор вышепоказанного видео. Потом инвертируем фазу. Я так понимаю, что можно повесить Utility в пресете Invert. И потом на канале исходника добавляем Send A ( return track A в режиме PRE). И все? Меня почему-то терзают сомнения, что я что-то упускаю. Не могу понять только что. Ведь там потом рассказчик оставляет только side и к нему подмешивает исходник. Вот тут я и теряюсь почему-то.
Мне что делать double-track исходника, а на иходнике ставить sends-only? И мешать эти два компонента? А проще как-то можно?

Да и вообще, если кто-то считает, что этот способ проигрывает какому-то другому способу, поделитесь информацией о нем/них.
С уважением.

 

[alxxl]

Симпл делэй вешаешь на канал, выкручиваешь dry/wet на полную, feedback на минимум, задержку одну на минимум, вторую на побольше. Готово.

 

[rustle]

1. поставь рейвер в сенд, выкрути wet на 100%.
2. после рейвера поставь Utility, выкрути Width на 100%.

 

[TCV]

Давайте так. не нужно рассказывать про это:


Other ways to get width and depth in a mix:

1.) Chorus stuff. Try chorusing only one side of a signal. Can be cool with clean electric guitars.

2.) Flip a side on a stereo track out of phase, mix in 3-6 db underneath the other side.

3.) Haas effect--delay one stereo side on an element or two by 10 milliseconds or so.

4.) Make an aux buss with a pitch shifter on it: detune one side by 6-16 percent, and tune up the other side by 6-16 percent. I.e. left is pitchshifted -6 and right +6 percent. Classic trick.

5.) Buss a few things to an aux with a delay on it. Go sparingly. Ping pong delay can be fun on high hat.

6.) Create an aux buss with a stereo widener on it like Waves S1. Run various stuff to it.

7.) Put a flanger or phaser on an aux buss with a panner. Run a few things to it ever so slightly. You shouldn't really hear it, but you should notice when its gone.

8.) Create a drum buss, route stuff to it. Put a bit of a room verb on it... now smash it with a limiter. Throw into your mix a little bit.

9.) If you are doing primarily sampled drums ala electronic/industrial music try running a mix of the drums to a set of speakers in the live room. Now mic the room in stereo. Add to mix. Fun, fun, fun.

10.) Create a buss and run some snare to it. Pitch shift it down an octave. Mix it in a little bit.

11.) Put 20 milliseconds of delay on your room mics to make the room feel bigger.

Add some of the above ideas along with proper and judicious use of reverb and your tracks will take on new life and size.


Давайте искать ещё способы.

 

[Magnet]

TCV, ничего вы не упускаете.
Расказчик на side канал в конце показывает просто так, для наглядности - отобранного wet реверба он пускает в микс только side канал ГРУППЫ. В сочетании с моно оригиналом получается стерео эффект. Да он и пишет в конце - "mid канал РЕВЕРБЕРАЦИИ в миксе отсутствует..."
Реверберации.
Я только не допонял целесообразность изменения фазы на группе. Может, кто-то пояснит? он хочет исправить фазу после MSED? зачем? моноканал ведь скомпенсирует, да и ревер там уже поработал.... Или зачем?

 

[TCV]

TCV, ничего вы не упускаете.
Расказчик на side канал в конце показывает просто так, для наглядности - отобранного wet реверба он пускает в микс только side канал ГРУППЫ. В сочетании с моно оригиналом получается стерео эффект. Да он и пишет в конце - "mid канал РЕВЕРБЕРАЦИИ в миксе отсутствует..."
Реверберации.
Я только не допонял целесообразность изменения фазы на группе. Может, кто-то пояснит? он хочет исправить фазу после MSED? зачем? моноканал ведь скомпенсирует, да и ревер там уже поработал.... Или зачем?

Вот-вот. Я тоже не совсем понял для чего он инвертирует. На слух мало что меняется. Видимо, придется провернуть этот фокус в nuendo и подумать ещё...

 

[Magnet]

TCV, в-общем, если отключить ревер и сенд делать = 0, то, при перевернутой фазе на группе, вращение регулятора MID плагина MSED приводит к вычитанию в положении "0" и постепенному появлению при вращении в минус. (мы сделали на него посыл, но переворот фазы приводит к взаимовычитанию).
Учитывая, что
1.используется ревер
2. на MSED мид канал все равно прибран,
считаю, что фазу переворачивать на групповом треке - делать лишние движения.
Результат в обоих случаях - стерео (при перевернутой фазе - просто полярность отклика меняется, в сочетании с исходным моно сигналом - субъективно - меняется расположение источника звука с "немного слева" на "немного право" по панораме).

 

[Magnet]

TCV, PS
не обязательно мучать send
берем два аудио трека. условно назовем их 1 - source, 2-side
1 - source - наша гитара, 2-side - ревер и MSED
На треке 2-side делаем Audio from 1-source / Post FX, нажимаем Monitor In.
Вот и все.

во вложении - проект Ableton 8.1.4

 

[Versia Nova]

Про инвертирование фазы на групп треке: Magnet прав, решающего значения это действие не имеет. Просто даёт возможность получить ещё один вариант звучания без лишних манипуляций с настройкой ревера. Лично мне обычно больше нравится вариант с перевёрнутой фазой, т.к. по идее это создаёт ещё большую разницу между оригиналом и эффектом и как резульат более широкое звучание.

Если честно, это старое видео и я не помню что и зачем я там крутил)

Как это сделать в Лайве? Точно так же. Если без MSED, то, кажется, среди стандартных пресетов Лайва есть эффект рэки с MS кодером и декодером на базе Utility. На форуме Аблетона точно кто-то выкладывал такие рэки . В любом случае, т.к. в Лайве можно создавать индивидуальные сэнд каналы прямо на треке, то Return каналы в микшере можно не трогать.

 

[TCV]

Про инвертирование фазы на групп треке: Magnet прав, решающего значения это действие не имеет.

Это не только он прав, это и я тоже предполагал, потому вас - автора сюда и притащил.

Если без MSED, то, кажется, среди стандартных пресетов Лайва есть эффект рэки с MS кодером и декодером на базе Utility

В том-то и дело, что ендодер на MS есть, а декодера нет. Я поднял тему отдельную по этому поводу. Что, может быть, я плохо искал.

TCV, PS
не обязательно мучать send

Да. Я это уже понял. Благодаря гибкой системе I/O в Ableton можно многое.

Просто Return Tracks помогут уменьшить количество ревербераторов. Если требуется сделать объемнее много инструментов.