Вопрос про Midi THRU

[Orel]

Добрый день!
Не знаю, в тот ли раздел пишу, если что - извиняюсь.
Не очень понимаю, для чего нужен третий миди-выход на синтезаторах - midi thru. То есть слышал, что это вроде как "сквозной" проход миди-сигнала, но вот как его использовать - непонятно. Есть два синта и всего два миди-разъема на компе (midi in и midi out), хочется их правильно закоммутировать, чтобы на каждый из синтов можно было раздавать midi с компа, и каждый из них использовать как миди-клавиатуру. Можно ли это как-то сделать через выходы midi thru?

 

[Megakazbek]

Использовать его можно, например, чтобы с одной клавиатуры управлять несколькими синтами.
То, что вы хотите сделать - через MIDI Thru сделать не получится, вам придётся купить дополнительный миди-интерфейс для компа.

 

[ultrashock]

проще будет понять как работает миди Труъ чем нежели объяснять как коммутировать. он передает все что поступает на вход сразу на выход. схема примитивнейшая. если у вас всего один миди интерфейс то прийдется соединить модули последовательно, с первого управяемого модуля с тру подавть на второй. тогда они будут звучать одновременно бутербродом (если на одном миди кналае) и можно замьютить один из нихчтобы играть другим

 

[General Dead]

тогда они будут звучать одновременно бутербродом (если на одном миди кналае) и можно замьютить один из нихчтобы играть другим

Не надо мьютить, просто в режиме мульти настроить каждый синт на какие миди каналы откликаться, а на какие нет. Например первый с 1-8 канал принимает, а второй с 9-16.
Играть от миди компа будут оба, а вот в качестве миди клавиатуры сможет только один выступать,т.к. у компьютера миди вход только один.
можно купить midi merger и обьединить два миди выхода в один, но проще купить новый миди интерфейс

 

[Orel]

Всё понятно, спасибо всем за ответы!

 

[uni-teknik]

Скажите, знатоки, а какая задержка при использовани этой опции? Помниться мне через сквозной канал, можно подключать не более двух синтезаторов. У меня подключено как раз под два на один выход.

кстати, главная задача MIDI Thru и есть подключение других модулей. Странно, что сегодня эта опция исчезла с многих устройств. Обычно в синтезаторах редко используются все 16 частей, а в некоторых и того - одна, две части мультитембральности. Для этого и есть MIDI Thru, чтобы на один выход интерфейса подключить несколько устройств не приобретая новых мидиинтерфейсов и не заграмождая систему.

 

[sseryi]

Когда-то было подключено последовательно 4 устройства (рабочая станция, два тонгенератора и ритм-машинка (на нее шел MIDI CLOCK)), задержек не наблюдалось. Там и суть то этого выхода в том, что он передает мидисообщения напрямую с MIDI IN на MIDI THRU, минуя все остальные внутренние цепи устройства. А чтобы устройство при этом отзывалось только на определенные MIDI-каналы на его виртуальном входе (после физического порта MIDI IN) стоит MIDI-фильтр, реализуемый средствами ОС устройства.

 

[sticky_velvet]

у меня 6 синтов было подключено и все было нормально, без задержек. единственное на что надо обратить внимание - на пропускную способность самих синтов. у моего оберхайм матрикс 1000, к-примеру, написано в мануале, что он больше четырех каналов не передает. по-этому он у меня был подключен в конце все цепочки, хотя назначен на первый миди-канал.

 

[Igor_BP]

какая задержка при использовани этой опции

Если я не ошибаюсь, - то бОльшие требования в таких связках выставляются к физической длине MIDI-кабеля...

В моей практике - через MIDI THRU были подключен Fantom XR к мастер-клавиатуре Roland XP80. Задержек не было. Вернее, правильнее с точки зрения физики сказать, - "задержка не была различима человеческим ухом".
Но, в принципе, лучше конечно купить MIDI-расширители и использовать их, - в том случае если есть ряд внешних железных синтов (или иных прибор, которые управляются по MIDI).

 

[uni-teknik]

В моей практике - через MIDI THRU были подключен Fantom XR к мастер-клавиатуре Roland XP80. Задержек не было. Вернее, правильнее с точки зрения физики сказать, - "задержка не была различима человеческим ухом".

А вот я помнииться подключил к Энсонику VFX SD, Корг М1, потом Протеус, а потом еще что то и появилась задержка, правда было это в 1994 году по сему не помню точно сколько и как))

 

[ultrashock]

если миди-тру нет, (но даже если он есть) можно также использовать миди сплиттер. простой как доска, на логике 74HC14 или 74HCT14 с оптопарой:

 

[General Dead]

если миди-тру нет, (но даже если он есть) можно также использовать миди сплиттер

Особенно актуально если не хочется держать включенными все синты подключенные через Thru, то такой девайс как раз поможет.

 

[J_o_y]

Я щас крамольный вещ скажу! =)
Однажды, когда возникла необходимость управлять парой коробок без midi thru,
я хохмы ради взял да и спаял Y-образный миди кабель типа "штаны".
Подключил, назначил на каждом устройстве свой global midi channel,
и всё прекрасно заработало)

 

[dugdum®]

Я щас крамольный вещ скажу! =)
Однажды, когда возникла необходимость управлять парой коробок без midi thru,
я хохмы ради взял да и спаял Y-образный миди кабель типа "штаны".
Подключил, назначил на каждом устройстве свой global midi channel,
и всё прекрасно заработало)

миди работает по принципу токовой петли, т.е. то же самое стандартное значение тока ты, грубо говоря, разделил пополам между двумя нагрузками заставив светодиоды в оптопарах светиться в 2 раза слабже, сработало да, а могло и не сработать если бы в приемнике был меньший запас по "прочности". если подключишь в параллель третью нагрузку - шансов на стабильную работу ещё меньше, это если вообще будет работать. суть этой простой схемки выше как раз - раздать всем нагрузкам по нужному значению тока.

 

[J_o_y]

Ясна. Я и не предлагаю это в качестве серьёзного варианта.. =)

 

[J_o_y]

Ну вот собсно, основываясь на схеме, приведённой ultrashock
(ещё раз ему спасибо!) знакомый гуру смастерил мне вот такой
кастом шоп миди-сплиттер:

 

[manrae]

Если можно, подниму тему. Поделитесь схемой миди-разветвителя ( в блофелд будет идти миди с двух источников ). Спаять я смогу, но без схему никуда. Спасибо.

 

[J_o_y]

То, что тебе нужно, называется midi merger

 

[manrae]

ага, именно он!:yes:

 

[Minotavr]

General Dead, здравствуйте..Смотрю вы самый знающий..Суть вопроса.
Есть 2синта. roland vs korg -есть внешняя звуковая карта. Есть миди кабеля.Есть миди тру.Есть док алезис с ипадом и гараже бандом.На доке есть миди ин и миди аут.Нет пульта управления.но рассматриваю покупку.Вопрос:
1как скомутировать для управления синты??
2 какой пульт выбрать??
Я склоняюсь к покупке mackie??

 

[General Dead]

На доке есть миди ин и миди аут.Нет пульта управления.но рассматриваю покупку.Вопрос:

2 какой пульт выбрать??
Я склоняюсь к покупке mackie??

Что за пульт? ДАВ контроллер?

1как скомутировать для управления синты??

От алесиса и айпеда или же от внешней звуковухи с миди портами? В любом случае если миди порт один, то два синта можно подключить только через ихний МИДи Тру. На вход одного синта миди выход с алесиса, затем второй синт в миди тру первого, ну и в самих синтах поделить 16 мимди каналов между собой.
ДАВ контроллер (пульт) подключать по юсб если есть. Вообщем не совсем понятно что и куда вы хотит скоммутировать.

 

[Minotavrusvl]

General Dead,
Привет .я выйду из больницы-напишу с картинками и подробнее.спасибо

 

[Minotavrusvl]

Напишу про синты
Korg radius
Rolamd v synth-gt v.2
Doc alesis ipad
Fokusrait Saffire PRO 14 Fireware
На всех есть midi in out
На синтах thru
Imac
Logik
Protools

 

[General Dead]

Ну так подключаете синты как я выше написал либо к алесису, либо к фокусрайту, сразу туда и туда не получится (если нужно что бы алесис и фокусрайт были оба ведущими)

 

[Minotavrusvl]

Обьясняю все точнее..
Синтезатора 2-есть out in thru
Есть внешняя звуковая midi in otu fireware800
Есть док alesis(ipad) midi in midi out
Есть fireware imac
Суть: можно подключить через звуковую на мак?нужно так чтобы играли оба синта.
Можно док не трогать.док нужен для записи партий с каждого синта, минуя мак!
Пока нет пульта, но возможно я куплю, какой тоже вопрос!!!
Задача, повторю-наиграть партию с одного синта, и играть на другом слушая первый.В общем в связке должны играть они.
Как делить миди, читал но не понял ни хрена.
Если есть мысли, прошу помощи.

 

[Minotavrusvl]

 

[Minotavrusvl]

Возможно при наличии пульта, все можно скоммутировать без проблем ??какой пульт подойдет??

 

[General Dead]

Как делить миди, читал но не понял ни хрена.
Если есть мысли, прошу помощи.

что мешает подключить синты по юсб, у них же юсб-миди есть? Ну или миди выход с фокусрайта втыкнуть в миди ин в-синта, а с миди тру в-синта тыкнуть в миди ин радиаса, затем миди оут роланда тыкнуть в миди ин фокусрайта. При таком подключении будут играть сразу оба синта на одинаковых миди каналах, но учитывая что радиас все же не мультитембральный и в-синт тоже не потянет все 16 тембров, то можно радиасу выделить 12-16 миди каналы, в роланду 1-11. Как их настроить на каналы написано в мануале на синты.

Возможно при наличии пульта, все можно скоммутировать без проблем ??какой пульт подойдет??

а причем пульт до миди?
Вообще лучше конечно миди интерфейс купить многоканальный, вероятно синты еще добавляться будут, так будет куда тыкать.

 

[Minotavrusvl]

General Dead,
Привет!спасибо за пояснения..Но не получается.Суть в том, что я не могу с радиаса, нормально играть тем, что у него есть, а приходится гаражбендом или лоджиком, их инструменты использовать,вот проблема.С каналами не разобрался.
Но спасибо за направление мысли

 

[Minotavrusvl]

General Dead,
привет!
подключил я все что рассказал - молчит и не поет.Если каналы не разделенны -то играть ест не будет,?