Комната 9 кв/м

[bob911]

Здраствуйте форумчане.
Вобщем есть комнта 9 кв/м, я нарисовал в 3D редакторе свою будущую комнату, масштабы получились почти 1 в 1.
Прошу вас посоветовать мне на счёт звукопоглощения в такой комнате. Перечитал я все темы про комнаты и материалы на этом форуме, не которые говорят лучше глушить всю комнату, ктото говорит глушить её местами. На рисунках видно как я думаю разместить ауралекс, там можно понять какой имеено это ауралекс я хочу прикупить. так вот стоит ли оьклеить всю эту комнату панелями ауралекса, естественно не одного вида а разных(пирамидка, пила и т.д.)
В архиве прилагаются файлы для программы Google sketh up, на которой всё это рисовалось, программа существует как для мака так и для винды(весит она очень мало).

 

[daicehawk]

и чо даст ауралекс?
глушить по углам толстым стекловолокном, а так при таких пропорциях будет на мидбасу бубнеж до съезда крыши. Недавно сам был в такой комнате с кркшками 8.

 

[bob911]

и чо даст ауралекс?
глушить по углам толстым стекловолокном, а так при таких пропорциях будет на мидбасу бубнеж до съезда крыши. Недавно сам был в такой комнате с кркшками 8.

Забыл сказать что правая, и та стена куда направлены мониторы , из гипсокортона а за ними минвата.
Я думаю брать генелеки и уж канешно не 8 дюймовые так как наслышан что 8 дюймовые моники для таких комнат слишком велики.
Отсюда и бубнёж (ИМХО)
У меня сейчас стоит саб , не какого бубнежа я не слышу. Около 3 месяцев подбирал место для саба и нашёл такое где вполне хорошо его слышно.

 

[02_Goliaf]

У меня сейчас стоит саб , не какого бубнежа я не слышу. Около 3 месяцев подбирал место для саба и нашёл такое где вполне хорошо его сл

У меня аналогично все)
Моны в подписи, саб лоховский но тем не менее дает то что моны уже не играют... во время сведения саб офф, многда включается + уши и спектр...
А так просто побалдеть, фильмы, музыка, соседей позлить:beach:
КОмната 9 метров а вот бубнежа как то и нет, есть резонанс на частотах саба и слышно его прекрасно, герц 50, прямо заводится комната... но вот выше все на слух чисто и больших горбов не слышу... Мои моны славны слабым басом, может поэтому комната им так подыгрывает что его мне хватает и ничего не гудит в тоже время ?:dance2:

 

[bulenat]

у меня похожая сейчас комната, только 13 метров, все стены монолит, а на нем фанера толстая , глушил и "душил" ауралексом и викустиком, выборочно - часть на слух лепил, часть с зеркалом + ковер на пол 3 см толщина, все отлично. До этого мониторы попердывали, но терпимо. Со звоном было проблем больше изначально.

 

[Igor_BP]

bob911,

у вас же помещение - помимо того, что оно небольшое, - оно еще и многофункциональное, - судя по тем же картинкам - у вас там диван стоит и т.д. Верно?
Грубо говоря, - у вас в реале получается не контрольная комната как она и должна быть, а просто комната для занятий музыкой..

К сожалению из-за размеров самой комнаты - весьма вероятны проблемы в зоне НЧ. Но тут наверное особой эффективности добиться врядли удастся, увы... Либо надо будет долго экспериментировать с позиционированием басовых ловушек.
Так же, так как комната не исключительно музыкальная, а и многофункциональная - то все равно саунда SONY MUSIC вы в ней не получите... Потому особо вкладываться финансово в звукопоглощение наверное особого смысла нет..

Безусловно, вам не следует обклеивать звукопоглощением всю комнату, - в этом случае вы можете просто убить звук. Вам нужно всего лишь восстановить нейтральный акустический баланс помещения. Помните, вы пытаетесь управлять энергией звука или восстановить естественный звуковой баланс, а не полностью уничтожить звук в помещении, переглушив его.

Вообще, если бы на ваших 9 кв. метрах была исключительно контрольная комната и никаких диванов - можно было бы делать что-то как на рисунках ниже.

 

[Испанский ГалстоГ]

ну коли вокал в ней писать не надо я бы не стал особо изгаляться со стенами. т.к. как еще заглушить - может хуже быть, мидбасы вылезут, а середина провалиться. лучше уж ближе к естественному помещению плюс бас ловушки.


по пропорциям картинки - моники какие то миниатюрные (4-5 дюймовки), а стоят нпрям уже на расстоянии пары метров- ну это относительно 9 кв. метров )

 

[bob911]

У меня аналогично все)
Моны в подписи, саб лоховский но тем не менее дает то что моны уже не играют... во время сведения саб офф, многда включается + уши и спектр...
А так просто побалдеть, фильмы, музыка, соседей позлить:beach:
КОмната 9 метров а вот бубнежа как то и нет, есть резонанс на частотах саба и слышно его прекрасно, герц 50, прямо заводится комната... но вот выше все на слух чисто и больших горбов не слышу... Мои моны славны слабым басом, может поэтому комната им так подыгрывает что его мне хватает и ничего не гудит в тоже время ?:dance2:

вот тоже самое у меня на 50 герцах, точно как вы сказали

 

[bob911]

Igor_BP, бассовые ловушки от потолка до пола желательно или можно с пробелами ставить? У меня так получается что 3 х 60см ловушки как раз получаются от пола до потолка. я хочу брать ловушки не ауралекса а Thomann (T.Akustic) они чуть дешевле но больше по размеру, я думаю я не потеряю в плане поглощения ничего с таким ловушками, ведь комната всё равно не студийная. http://www.thomann.de/gb/the_takustik_cbt_37.htm

и по поводу низа, его ведь можно будет и мониторить в ушах, в баерах 990 например?

 

[Igor_BP]

bob911,

понимаете, по теории - для небольшого помещения надо особое внимание уделять НЧ. Грубо говоря - чем меньше помещение - тем поглотителей НЧ должно быть больше, вернее сказать, - ОБЪЕМ поглотителей НЧ должен быть бОльшим. Так что ставьте басовые ловушки на всю высоту. Но - судя по вашим картинкам - заднюю сторону вы никаки не обрабатываете. В нашей практике был такой случай, когда клиент начал тыкать басовые ловушки на заднюю стену - и, каково же было его удивление - когда он заметил лучшее поглощение НЧ тогда, когда ловушка находилась не надо полу, а под полотком... Вообщем - с небольшим помещением надо экспериментировать.

Да, между нами-пчеловодами, - наши басовые ловушки (см. ниже), стоят примерно столько же, сколько ваши Thomann (T.Akustic).

Удачи!

 

[bob911]

bob911,

понимаете, по теории - для небольшого помещения надо особое внимание уделять НЧ. Грубо говоря - чем меньше помещение - тем поглотителей НЧ должно быть больше, вернее сказать, - ОБЪЕМ поглотителей НЧ должен быть бОльшим. Так что ставьте басовые ловушки на всю высоту. Но - судя по вашим картинкам - заднюю сторону вы никаки не обрабатываете. В нашей практике был такой случай, когда клиент начал тыкать басовые ловушки на заднюю стену - и, каково же было его удивление - когда он заметил лучшее поглощение НЧ тогда, когда ловушка находилась не надо полу, а под полотком... Вообщем - с небольшим помещением надо экспериментировать.

Да, между нами-пчеловодами, - наши басовые ловушки (см. ниже), стоят примерно столько же, сколько ваши Thomann (T.Akustic).

Удачи!

На задних стенах тоже ловушки будут, ещё пару скринов вложу через несколько часов.

А доставку ваших ловушек в казахстан не делаете? У Thomann доставка по DHL есть из за этого я там думаю брать всё оборудование и материал.

 

[Igor_BP]

bob911,

Мы тоже сможем сделать доставку в Казахстан.
Но - наверное вам все-таки лучше сработать с THOMANN, т.к. за 6 дней мы в Казахстан материал не поставим, увы )
А вы не в курсе, - какие у вас возникнут таможенные обязательства при получении товара с Германии? Просто интересно как с этим делом в Казахстане...
Заранее благодарю за комментарии!

 

[bob911]

bob911,

Мы тоже сможем сделать доставку в Казахстан.
Но - наверное вам все-таки лучше сработать с THOMANN, т.к. за 6 дней мы в Казахстан материал не поставим, увы )
А вы не в курсе, - какие у вас возникнут таможенные обязательства при получении товара с Германии? Просто интересно как с этим делом в Казахстане...
Заранее благодарю за комментарии!

Зависит от продавца, он указывает входит ли растоможка в цену товара или нет(но это вроде касаемо только DHL). Раз Томан работает с DHL то наверное растоможка входит в цену. Надо просто ознакомится с праилами покупки у них.

 

[Igor_BP]

Зависит от продавца, он указывает входит ли растоможка в цену товара или нет(но это вроде касаемо только DHL). Раз Томан работает с DHL то наверное растоможка входит в цену. Надо просто ознакомится с праилами покупки у них.

Мне кажется вы несколько заблуждаетесь
Розничная цена в THOMANN очень врядли включает в себя импортные таможенные пошлины в Казахстане Вы лучше позвоните в DHL в Алматы и просто уточните - что будет, если DHL доставит вам товар с Германии стоимостью ну там 200 евро.
К примеру - в Украине все посылки, поступающие в страну с DHL, UPS, FEDEX подлежат обязательной таможенной очистке, увы...

 

[buncker]

имхо
ставить мониторы вдоль длинной стены (т.е повернуть позицию что есть сейчас на 90 градусов)
будет меньеше проблем с боковыми стенами (т.е меньше самых ранних переотражений которые _очень_ красят).

Направить мониторы в ту сторону, где стена с минватой. Как я понимаю там перегордка лёгая, НЧ пропустит сквозь себя дальше.
Плюс на эту же стену поглотитель сч\вч.
за мониторы тоже поглотитель.

 

[daicehawk]

имхо
ставить мониторы вдоль длинной стены (т.е повернуть позицию что есть сейчас на 90 градусов)
будет меньеше проблем с боковыми стенами (т.е меньше самых ранних переотражений которые _очень_ красят).

Направить мониторы в ту сторону, где стена с минватой. Как я понимаю там перегордка лёгая, НЧ пропустит сквозь себя дальше.
Плюс на эту же стену поглотитель сч\вч.
за мониторы тоже поглотитель.

Всегда советуют ставить мониторы, чтобы они работал вдоль длинной стены.

 

[buncker]

я честно говоря не понимаю что такое "работают вдоль длинной стены"
тобишь "дуют" ? т.е как у автора?
или как я предложил?
часто видел это выражение и видимо есть какой-то общепринятый соотвествующий ему смысл.

спрашиваю не ради спора (мне хватает вполне того что я предложил и пояснил), ради понимания.

 

[bob911]

имхо
ставить мониторы вдоль длинной стены (т.е повернуть позицию что есть сейчас на 90 градусов)
будет меньеше проблем с боковыми стенами (т.е меньше самых ранних переотражений которые _очень_ красят).

Направить мониторы в ту сторону, где стена с минватой. Как я понимаю там перегордка лёгая, НЧ пропустит сквозь себя дальше.
Плюс на эту же стену поглотитель сч\вч.
за мониторы тоже поглотитель.

как раз таки от такого расположения я откзался, не подходило оно из за размещения саба, сейчас самое оптимальное размещение, лучше не придумаешь

 

[bob911]

сёгодня вечером доработаю комнту, скрины выложу и там уже посмотрите как оно на самом деле (я про стены говорю)

 

[buncker]

bob911, если можно, подробнее про саб, интересно же.

 

[daicehawk]

я честно говоря не понимаю что такое "работают вдоль длинной стены"
тобишь "дуют" ? т.е как у автора?
или как я предложил?
часто видел это выражение и видимо есть какой-то общепринятый соотвествующий ему смысл.

спрашиваю не ради спора (мне хватает вполне того что я предложил и пояснил), ради понимания.

да, поток идет по длине комнаты.

 

[bob911]

Продолжаю описание комнаты на скринах "Чёрный квадрат " это саб, вот так он стоит у меня сейчас, и вполне читается нормально без каких либо стоячих волн. Раньше я его пробовал ставить в правый угол потом перед окном , но при таком размещении были стоячии волны примерно 50 -60 герц в углах у окна. В общем менять место полжение стола я не собираюсь не в коем случае.
Я добавил ещё звукопоглотителя на скринах, будет ли это правильным ? расположением ауралекса?

 

[buncker]

если есть ссылочка где почитать о причинах такого, было бы замечательно.

т.е если говорить о комнате 10х15, то я бы поставил мониторы у стены в 10 метров, т.е как у автора, бо влияние стен по бокам от мониторов не было бы особого.

а тут ситуация другая, и влияние стенки за спиной оператора (тем более если это не капитальная перегородка с наполнителем из минваты - считай ловушка, хоть и жестко закреплённая) - на много меньше по идее должно быть чем боковых стен.

понятное дело что всё это голые мысли и теория, но тем интереснее было бы понять как мысли соотносятся с практикой. И в идеале понять почему мысль пошла не тем путем.

по этому и подробности по поводу проблем с сабом интересны, но автор что-то молчит =)

 

[buncker]

О, таки ответил.
тогда вопрос - а какая разница что там в углах от саба происходит, если на месте прослушивания всё отлично?

 

[buncker]

более того, басовые ловушки ставят _именно в углы_ потмоу как там наибольшая пучность, собственно по этому в углах наиболее эффективно помещать поглотители. Это как поток воды, чтоб его затормозить - ставят перегородку там где течение больше.

 

[bob911]

О, таки ответил.
тогда вопрос - а какая разница что там в углах от саба происходит, если на месте прослушивания всё отлично?

вот именно что в нынешнем месте где стоит саб, он читается с рабочего места , а в тех других положения у окна и стены на рабочем месте он не читается так как сейчас(я его не слышу так хорошо как сейчас)

По поводу той стены из гипсы в которую смотрят моники, минватой забита она это точно, но скорей всего не плотно, и между правой гипсокортонной стеной и стеной из кирпича за ней, тоже минвата.

 

[olegsound]

а тут ситуация другая, и влияние стенки за спиной оператора (тем более если это не капитальная перегородка с наполнителем из минваты - считай ловушка, хоть и жестко закреплённая) - на много меньше по идее должно быть чем боковых стен.

Думаю наоборот. Влияние близкой задней стены существеннее (и более вредное), чем влияние боковых стен. Поэтому классическое пожелание - мониторы ставятся возле короткой стены. Тем более, что оптимальное место кресла звукооператора - на 1/3 комнаты. А не на половине или впритык к задней стене.

 

[bob911]

Думаю наоборот. Влияние близкой задней стены существеннее (и более вредное), чем влияние боковых стен. Поэтому классическое пожелание - мониторы ставятся возле короткой стены. Тем более, что оптимальное место кресла звукооператора - на 1/3 комнаты. А не на половине или впритык к задней стене.

вот у меня чуть больше чем 1/3 место положение почти в середине, но я как стол закажу себе в апреле подходящий место положение должно будет стать 1/3

 

[02_Goliaf]

olegsound, я знал что нужно у короткой стены ставить... но вот сейчас задумался как у себе поставить ))
У меня комната тоже всего то 9 кв метров...
Стоит вдоль длинной стены но комната почти квадратная, но суть в том что я у меня окно перед глазами (на длинной стене) и я посчитал так более верным...
Тоесть лучше задняя стена чуть ближе чем окно сбоку...
Ибо все книги пишут о симметрии и я сам жутко ненавижу асиметрию...
+ за спиной стоит кровать которая все же как никак немного гасит нч как мне кажется, выполняя роль ловушки ))

 

[bob911]

Igor_BP, Поговорил с человеком заказавшим себе Звушку Presonus за 800 бачей, он сказал что растоможки ни какой не было потому что есть закон "Посылка меньше 1000 у.е.(по КЗ законам не подлежит растаможке), и меньше 31 кг." А свыше 1000 баксов там уже идёт растаможка в зависимости как подписан товар в дар или для комерческого использования, ну и там от цены, веса и состояния зависит.
Значит всё не так дорого получится.