алгоритмы софтовых аналогов!!!

21 Фев 2008
2.589
621
113
44
МО Дмитров
Друзья,возник такой вопрос--ну вот вроде всего много нового появляется типа эмуляторов железа,
View hidden content is available for registered users!
у меня почему то начинает складываться впечатление что просто меняются скрины а алгоритмы у всех одинаковые!!!:russian_ru:господа программисты проясните ситуацию-что и вправду у каждого плагина свой алгоритм "создания" звука????:sensored:
 
Последнее редактирование:
просто меняются скрины а алгоритмы у всех одинаковые!

Ну так конечно, а ты разве не знал?
Плагин со старым алгоритмом и новой картинкой просто поднимает режиссеру настроение и таким образом улучшает звук. Например, новые фокусрайты красненькие, зачем далеко ходить...
 
А мона скрытый текст немного приоткрыть, а то сабж плохо виден.:girl_hide:
Я, собстно, вроде как программер.
 
magur64, специально для тебя приоткрыл)))просто это всё вроде как математика,и есть подозрение что 2+2 это безусловно 4 но под разными логотипами и скринами))))))дрУги-разубедите или подтвердите)))))
 
Если говорить о соответствии аналоговых изделий и их цифровых заменителей, то фигня почти полная. Для полной эмуляции аналоговых схем потребуется что-то типа Sun Red Sky. Разработчики делают нечто более или менее похожее по звучанию на прототип. Степень похожести зависит от применяемых алгоритмов и может отличаться у разных компаний и у разных версий. Но в любом случае это подделка. Качественное улучшение которые сейчас часто применяют, это суперсэмплинг. Если в плагинах пятилетней давности он составлял 2-4, то сейчас 8-32. Это если о версиях. Но в подавляющем большинстве случаев, игра на человеческой психологии. Красивая, винтажная морда существенно улучшает звучание, работая по принципу гармонизатора пространства.
 
  • Like
Реакции: 111 OS и kutuz
magur64, спасибо что ответил,но очень бы хотелось услышать твой вариант по русски)))))))))))то есть 2+2=кнопка "кайф":paint3:на самом деле очень интересно именно от программистов услышать чем отличаются алгоритмы(только на нашем понятном русском)))ну вот до сих пор не могу понять-везде матиматика спошная,но в одном случае 2+2=waves , в другом-2+2= жигули,ну просвятите пожаласта)))) ну очень мне интересно)))
 
по поводу именно эквалайзеров очень много бесед было на импортных форумах, обобщающая суть сводится к тому что все цифровые еку по сути одинаковые, их разница заключается только в том, как органы управления на мордочке влияют на изменение АЧХ.
но это касается только чистых эквалайзеров, а в последнее время входят в моду комбинированные приборы, где помимо собственно FFT добавляется ещё тот или иной алгоритм нелинейных искажений, дающий окрас, а также неминуемо: изменение динамики и состава трансиентов. я не зря тут развел панику в соседнем топике по поводу еку от эббей роад, так как ожидал от них именно этого, но разочаровался.
есть в эквалайзере эта добавка или нет легко проверяется по тестовому сигналу и спектраанализатору.

вот неплохая промывка для мозгов на эту тему:
http://www.youtube.com/watch?v=8UqlYm3wab4

я в далеком прошлом программер и давно отошел от этого, но в плане компрессоров например совершенно очевидно, что каких-то вариантов для обработки и нюансов гораздо больше.
 
dugdum® - это верно относительно TG серии Abbey (производство Chandler Limited и Cool Stuff Labs), а в RS (делали Softube) - все есть. Едва заметно на первый взгляд, но этоже не лампа, а трансформатор поэтому там какраз и затронут высокачастотный диапазон и eq и фазовые сдвиги тоже - все как положено! :yes:

Есть еще один момент - TG12412 и 12414 - позиционируются как мастренговые приборы - поэтому окрас невсегда выгоден (я бы лично добавил выключатель), но ....
 
krasnodon1, ну слушай,может я туплю-ты о чём сейчас??
Едва заметно на первый взгляд, но этоже не лампа, а трансформатор поэтому там какраз и затронут высокачастотный диапазон и eq и фазовые сдвиги тоже - все как положено!
у меня хоть и с физикой всё путём(4 на госах) но я всё равно не могу понять)))обьясните для нас-смертных))))
решил добавить-цифре ведь похер-лампа,аналог,ну чем всё это отличается?????
 
Waves - шум добавлять любят + фильтры + сатурацию
Дугие ребята - просто фильтры + сатурацию разного рода (а фильтры тянут фазу в частотах)

Понятное дело они там чета меряют и параметры как-то подгоняют ...

В итоге получаются перекосы как в аналоговой схеме - типа
 
Все аналоговые девайсы вносят искажения, а тут программируется поделка этих искажений. Лампа вносит в сигнал четные гармоники, трансформатор подрезает верхи.
 
dugdum® - это верно относительно TG серии Abbey (производство Chandler Limited и Cool Stuff Labs), а в RS (делали Softube) - все есть. Едва заметно на первый взгляд, но этоже не лампа, а трансформатор поэтому там какраз и затронут высокачастотный диапазон и eq и фазовые сдвиги тоже - все как положено! :yes:

Есть еще один момент - TG12412 и 12414 - позиционируются как мастренговые приборы - поэтому окрас невсегда выгоден (я бы лично добавил выключатель), но ....

я заметил пока только специфическую АЧХ, они самые верха после 16 кГц отрезают наглухо с очень резким спадом, а до 16 кГц верхушку резко поднимают. никакой сатурации не заметил. на вейвз в соседнем топике очень похожее накрутил, послушай. было бы интересно разобраться действительно что-то же там в реале, но мне кажется фиг нам кто это расскажет. имхо, плагин чисто на имидже картинки и бренде маркетологи толкают. а у софтюба в пакете с сатуратором тоже только один еку, а два других нет. не факт что им поставили решить задачу именно в этом ключе, поэтому мы имеем то что имеем и наше дело разобраться, а уши то они глазам частенько верят, да и человек склонен верить в то, во что хочет верить. это уж понятно всё...

кстати, у вейвсов сатурации почти нигде нет. а кнопочка "аналог" на многих плагах добавляет только шум.
 
Softube вводят в схему фильтров несколько - одни режут верх (почти всегда) другие типа AllPass фильтров двигаю фазы (только фазы) в разных местах спектра!

Это влияет на звук - так скорость проявления частот по отношению друг к другу меняется! соответсвенно вызывая эффект фокусирования (определенных частот) - принцып - кто быстаее прозвучал - тот и главный!!!
Хотя на частотной характеристике - нифига не заметно :to_pick_ones_nose2:
 
Александр Жога, да не знаю я где там что применено, вот простыми методами, какими могу, пытаюсь понять ) а рекламным лозунгам с сайтов производителей я как-то не очень доверяю! )
 

Вложения

  • x_fader.JPG
    x_fader.JPG
    21,2 KB · Просмотры: 264
dugdum®, а
рекламным лозунгам с сайтов производителей я как-то не очень доверяю!
вот и я о том же-вроде все кипятком писают от "народных" вещей а понять очень сложно.стОит ли оно того))))
опять же решил добавить-а пробывать времени нет!!
 
Да, алгоритмы у всех разные. Хотя у большинства производителей берется за основу тот или иной " общий фильтр и т.д". Только путем проб и ошибок и личного житейского опыта можно понять где именно поменяли не морду gui а еще и потроха.. :girl_prepare_fish:
У нас есть тема по этому вопросу в ЦК ) Пора выносить на общий обзор. Время настало. Зритель готов, имхо :popcorm1:
 
У нас есть тема по этому вопросу в ЦК ) Пора выносить на общий обзор. Время настало. Зритель готов, имхо

:shok: Да -да я уже запасся поп-корном и порно - колой ! :popcorm1:

Поведай плиз о чем речь ?
 
Последнее редактирование:
Тут еще и от производителя зависит. Возьмем, к примеру, номады -чемпион по разбаяниванию одних и тех же алгоритмов под разными мордами (имхо).
 
  • Like
Реакции: dugdum®
у меня почему то начинает складываться впечатление что просто меняются скрины а алгоритмы у всех одинаковые!!!
гм, такое ощущение что никто никогда железные EQ не крутил и не сравнивал между собой, при поверхностном тесте нескольких EQ от 50$ и до 5000$ все звучат абсолютно одинаково, да и чего бы им звучать по разному если у всех EQ принцип работы примерно одинаков, поднимать/опускать частоты, только морды, комплектуха и цены отличаются, однако в слепом тесте отличия заметны достаточно сильно, причём не на уровне анализаторов, там то всё как раз одинаково, а на уровне - музыкально звучит или нет, на 625 кстати гдето есть древний тест кучи аналоговых EQ, вывод как бы сейчас сказали - аналоговый фокусрайт оперирует правильными гармониками, а аналоговый алесис - неправильными. :pleasantry: :laugh2:

з.ы. в цифре сравнивать несколько сложнее ибо даже самый простенький самопальный плаг eq лишён недостатков хреново спроектированного аналогового, как то согласований уровней, диких фазовых искажений и т.п., да и алгоритмы практически всех плагов эмулируют (или копируют схемы) не алесисов а приборов топового ценового диапазона.
 
  • Like
Реакции: TRAX

Сейчас просматривают