Музыка,-«легальный» наркотик … ?!... (1 онлайн

Otchenga Zoom

Active Member
31 Июл 2007
303
93
28
56
Украина,Киев
otchengazoom.com
Доброго времени суток, уважаемые форумяне!

Хочу высказать своё мнение по поводу того, почему падают продажи музыкальной продукции.

Мой "стаж" в музыке относительно невелик,-7лет назад я впервые прикоснулся к клавишам пианино, 5лет назад купил первый компьютер, а весной этого года издал свой первый диск ( можно послушать тут www.myspace.com/otchengazoom ).

Скажу, что ни в один проект в своей жизни я не вкладывал СТОЛЬКО времени, сил и... денег, так как имея весьма восторженный взгляд на состояние дел в музыкальной индустрии ( по данным 10-15-летней давности) и примеры нескольких гениальных музыкантов имел неосторожность оставить прибыльную частную медицинскую практику и медицинский же бизнес, чтобы целиком посвятить себя творчеству...
Так что и разочарование, постигшее меня, было также самым большим в моей жизни.
Треки, размещённые на www.soundclick.com входили в 10-ку "топа" внутри жанра, а один из моих треков 3 недели был на 1-м месте в жанре IDM. На 3000 прослушиваний финансовый результат,-10$.

Как разумный человек, имеющий к тому же опыт успешного бизнеса в нетворческой сфере, я попытался объективно выяснить, "что Я делаю НЕ ТАК".
И вот теперь, для "выдержавших" моё вступление, сообщаю свои выводы:

... Если разобраться без излишних эмоций,--а что я произвёл, что создал практически полезного за эти 5-7 лет?...
И что, вообще, собой представляет музыка, если "выйти" за пределы красивой "коробочки" с надписью "Музыка,-это крррруто!" :yu::sarcastic_hand:

Когда в 60-х годах начался "бум" т.н. рок, поп или "популярной" музыки, существовало довольно большое количество людей, более или менее искренне верящих в то, что этот вид искусства ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может привести к появлению новой цивилизации, ИЗМЕНИТЬ ЖИЗНЬ ! На музыкантов смотрели как на "гуру", тексты их песен приравнивали к "откровениям" и искали в них "скрытый смысл" ...
В результате жизнь многих из этих "слушателей" действительно изменилась, но в большей степени благодаря наркотикам и далеко не в лучшую сторону... Сегодня подобные ожидания выглядят весьма наивными.
Те, кто "выжил", разобрались, что к чему и отвели этому относительно новому виду искусства (винил, кассеты, CD) определённое место и занялись свими делами...

Так что я попытался определить, кто и зачем вообще слушает музыку, зачем и почему её слушаю я сам и ЧТО я пытался передать слушателю своей музыкой?
И вот что получается: будет ли здравомыслящий человек слушать музыку или смотреть фильм, которой скучнее и неинтереснее, чем его "настоящая" жизнь?
Будет ли он искать новых впечатлений в виртуальности , если всем доволен в «реале»?
То есть задачей "гармонически упорядоченных звуковых колебаний" является порождать в уме слушателя некие "образы" реально НЕсуществующих объектов :wacko2: и формировать эмоциональное состояние, НЕАДЕКВАТНОЕ реально существующей окружающей обстановке ... :crazy:
Ничего не напоминает?...
Мой медицинский опыт позволяет увидеть практически 100%-ное совпадение с результатом употребления наркотического вещества! Вещества разной силы и вида действия, НО... НАРКОТИЧЕСКОГО вещества!...

А как люди относятся к продавцам наркотиков и самой продукции ? Поначалу, возможно, даже с интересом к их товару ("что-то новенькое такое, неизведанное, и, говорят,-кайфовое...") Потом этот интерес может стать ещё выше , так как ощущения превзойдут все мыслимые ожидания... А вот когда употребление уже станет переходить в зависимость, то и отношение к "продукту" изменится на противоположное...
Никто на самом деле не "любит" наркотики по своему сознательному выбору и не считает их «источник» своим «другом»,-это всегда вынужденная зависимость... А потому,-обмануть наркоторговца,- не "грех" , а удача и "достать" наркотик "нашару",-не кража частной собственности ...

Отличие музыкального контента и химических веществ в том , что в первом случае не существует никакого физического объекта, и достоверно регистрируемой физической зависимости он не вызывает, потому и платить за "воздух" вроде как необязательно и "нарушение авторских прав" не вызывает угрызений совести ... Просто в странах с более высоким образом жизни это происходит медленнее , так как выше доход и "развлечения" относительно дешевле и нарушение закона об авторском праве не даёт существенной экономии денег, но процесс распространяется по всему миру...

Осознающих это так ясно,-немного, но практически все подсознательно чувствуют, что из "разводят", а потому и отношение соответственное... как к рекламе...

И то, что я делал фактически,-это пытался "нарисовать" своей музыкой(new age, ambient) тот мир , в котором я хотел бы жить В РЕАЛЬНОСТИ и , продавая эти "картинки" другим людям за РЕАЛЬНЫЕ деньги, купить себе СВОЙ мир...

Проблем во всём мире во всех без исключения странах достаточно и люди ищут их решения , но в то , что музыка поможет "решить" их , думаю не верит уже никто, а посему и отношение всё менее серьёзное...

Я сам стал гораздо меньше слушать музыки, даже в качестве фона и, если бы жил той РЕАЛЬНОЙ жизнью, которой хочу, то окружил бы себя фоном из звуков природы и, наверное прекрасно обошёлся бы БЕЗО ВСЯКОЙ МУЗЫКИ ...

Осознание всего этого означает для меня конец моего музыкального творчества, по крайней мере в качестве профессии, так как хорошо делать то, в НУЖНОСТИ чего сомневаешься,-для профессионала,-неприемлемо!

Здесь будет уместно привести отзыв о моей музыке одного из слушателей ( абсолютно, кстати, незаинтересованного и даже не видевшего меня никогда): "Возможно есть вопросы, на которые не стОит знать ответы..."

Я публикую эти мысли вовсе не с целью отвратить от занятия музыкой тех, кто прочитает это... Совсем нет,-я ведь,-один из вас! Просто у меня всё ещё осталась надежда, что я чего-то не учёл в своих выводах и кто-то сможет мне показать, что "не всё так плохо", и есть достаточное количество людей , которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО то , что нам делать ПРИЯТНО, что и было основным критерием при выборе занятия музыкой, как профессии...

С большим уважением ко всем участникам форума и благодарностью за неоднократно полученную поддержку!
 

CakeWorker

Друг киргиза-пришелец
10 Ноя 2002
10.319
5.498
113
Севера
у меня всё ещё осталась надежда, что я чего-то не учёл в своих выводах и кто-то сможет мне показать, что "не всё так плохо",
Может начасть с того, что музыка - это ещё и ОТРАЖЕНИЕ РЕАЛЬНОСТИ. А не только "ух ты, как бы было бы здрово, если бы было вот так"... Извини за банальности:
1. пытаться менять мир - занятие бесполезное.
2. мир нужно принимать таким, каков он есть.
3. хорошее можно извлекать из чего угодно.

Нет?
 

velehentor

Кошачий Отец
16 Фев 2009
3.263
1.892
113
52
textarget.ru
Как-то это всё, мягко выражаясь, спорно.
Приравнивать музыку к наркотикам пытаются уже довольно давно - и безуспешно.
То им там альфа-волны мерещаться, то 25-е кадры, то кодированные призывы убивать или молиться сатане. Откройте любую советскую агитационную книжку о рок-музыке - или православную сегодня. Один текст, как под диктовку.
Реальность - многопланова. Кто-то зациклен на одном срезе (скажем, актуализирует бытовую сторону мира), кто-то заблудился в своих грёзах и обломках восприятия. Не буду оценивать - но лично мне творческое преломление жизненной рутины неинтересно. Я лучше какие-нибудь Колёса Иезекииля порассматриваю или что-то в этом духе.

Продавать галлюцинации сложно. Для этого нужно восприятие, работающее на той же частоте. Когда-то для этого и использовались вещества.
Но всё ли упирается в деньги?
 

Freddy Kruger

Banned
9 Мар 2006
2.636
205
0
62
Моscow
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
7 лет маловато. Тебе просто не нужно было оставлять медицину. Вот тогда ты был бы вполне счастлив занимаясь параллельно ещё и музыкой.
 

RomanD

Играющий тренер
1 Сен 2005
1.875
306
83
43
Москва
vk.com
Otchenga Zoom, слишком поспешные выводы, мысль правильная, но недодуманная. Во первых, проанализируйте, об чём классическая музыка (не обязательно миры, просто чувства, эмоции) - с Моцарта по Шостаковича. Во вторых, как же запущено всё в вашем IDM, что сравнения только с наркотой :dance3: ну это к слову. В третьих, сравните это всё с фильмами, их тоже постоянно тырят и там тоже миры (однако обвинение в наркоте здесь было бы по уши натянутым), а заодно и с книгами, которыми ранее зачитывались, типа войны и мира, да и мушкетёров. И в четвёртых - проанализируйте джаз, какой он был в 60е, и какой спокойный-фоновый сейчас, и наконец, прочувствуйте попсу и шансон, и попробуйте понять, почему они так неплохо продаются.

Надеюсь, что всё это поможет расширить картину вокруг музыки, и не сводить всё это к наркоте :wizard:
 

Slick

IDDQD
13 Май 2008
2.090
1.042
113
39
Москва, Переделкино
www.vk.com
мне кажется что музыкой не нужно заниматься тому, кто может ей не заниматься. значит этот человек вполне может обходиться без музыки . чтобы музыка вам приносила деньги и удовольствие - надо любить её. лично для меня это не работа а большая часть жизни (70 процентов времени на нее трачу и 30 на сон :). и даже при раскладе что я буду получать очень мало денег я буду дальше этим заниматься
 

denonlink

Звукозаписатор
12 Фев 2009
150
23
0
Киев
Уже не раз обсуждалась тема о зарабатывании на музыке. Концертные выступления, и все.
 

LIFT

Member
19 Ноя 2004
42
13
8
Красноярск
Очень интересные вопросы задаёт автор топика!

В моей голове сидят такие ответы:
Музыканту - написание музыки, нужно прежде всего для опыта. С рождения это желание уже присутствует: приобрести опыт - написания музыки.Видимо какая-то "линия" - сильно желает. Потом, жажда уталяется, знание(опыт) - уходят в память(в сущность). Для чего это надо ? неизвестно.. так же, как и: для чего мы собственно Живём?
Со временем, музыка уходит на второй(иль дальше) план, у музыканта(эт. про себя. и видимо, про автора топика).
А теряется интерес к музыке по причинам: она уже изучена тобой, вдоль и поперек. Всё что можно ты уже взял оттуда в опыт. Как не крути, а "музыка-конечна!", МЫ - бесконечны, Природа - бесконечна! Поэтому: тебе уже неинтересна музыка, ты можеш без неё, звуки природы тебе могут дать тот самый ambient и IDM - этот ambient/ IDM - будет бесконечен в своём познании, он не будет повторяться как повторяются твои и другие треки.

В общем, тут скорее суть в возрасте. Мальчишкой, интересно всё.. в начале "на зуб", потом "в голове", а в данном случае "в Духе".
 

pROFI

New Member
11 Май 2006
2.723
1.605
0
115
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
По моим наблюдениям музыка становится «легальным наркотиком» как правило для части людей не умеющих играть,т.е. не для музыкантов.
Становится наркотиком равной любительской игромании.
«Иллюзией мечты»…в основном не сбыточной.
Для обычных играющих музыкантов это или работа,или образ жизни.
Подобных разно профильных игрунов в стране пруд пруди.
Люди зависят до одиночества от компьютеров,форумов,карт,автомашин,рыбалок,домино,коллекций…
Причины разные от элементарной лености до патологической шизофрении.
Когда человек в этом деле (компьютерное компиляторство) не чувствует усталости,вернее не замечает её,счастлив в одиночестве,раздражением отпугивая приближающихся к его игрушке родных и близких
-это есть симтомы маникальной зависимости,т.е. шизофрении.
И это уже не наркотик,это болезнь посерьёзнее.
 
Otchenga Zoom,
Не делайте подмену понятий. Музыка - это искусство, творчество, выражение своих мыслей, переживаний, внутренних образов в виде музыки, песен.

А наркотик - это то, что уничтожает, убивает человека, приводит к деградации и другим людям счастья не приносит.
 

LIFT

Member
19 Ноя 2004
42
13
8
Красноярск
pROFI,
Да! Всё правильно.
Игруны - наигрались.
Леность - не сделала музыкантами.

Всё правильно.. с одной стороны..другая сторона - скрыта под покровом шизофрении))
 

pROFI

New Member
11 Май 2006
2.723
1.605
0
115
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Otchenga Zoom,
Не делайте подмену понятий. Музыка - это искусство, творчество, выражение своих мыслей, переживаний, внутренних образов в виде музыки, песен.
Всё верно при условии,когда это работа.
Когда нет-это безусловно игромания,с вытекающими часто из неё последствиями.
Когда песни-"внутренние образы" "толкутся" в одном человеке не имея выхода наружу,когда они только "выражения" внутреннего "ЭГО" человека (помните ли про его признаки?),тогда очень возможно патологическое размножение личности-"многоликая беседа (говорить и слушать) самим с собой для себя".
 

Woozya

Active Member
14 Мар 2009
152
30
28
35
Думаю, что ambient/new age далеко некоммерческие стили
и писать их, с целью получать на этом большие деньги, бессмысленно
А останавливаться никогда не надо (это не совет, просто мои мысли)
то есть бросил ты медицину - значит это как бы не твое, что-то тебя все-таки
там неустраивало, иначе бы не бросил ее ни за что, даже во имя музыки
У меня самого несколько раз так в жизни случалось, когда планы на будущее, взгяды на жизнь и т.п. кардинально менялись на противоположные)


мне кажется что музыкой не нужно заниматься тому, кто может ей не заниматься. значит этот человек вполне может обходиться без музыки . чтобы музыка вам приносила деньги и удовольствие - надо любить её. лично для меня это не работа а большая часть жизни (70 процентов времени на нее трачу и 30 на сон :). и даже при раскладе что я буду получать очень мало денег я буду дальше этим заниматься
е-ее!! :music:


Otchenga Zoom,
Не делайте подмену понятий. Музыка - это искусство, творчество, выражение своих мыслей, переживаний, внутренних образов в виде музыки, песен.

А наркотик - это то, что уничтожает, убивает человека, приводит к деградации и другим людям счастья не приносит.
Да, правильно.. надо просто в музыке искать больше то, что называется искусством (что так редко встретишь сейчас), тем более в одних из самых выразительных жанрах, чем просто источник дохода
Музыка - не наркотик. Тут хороший пример привели как, например, с хорошим фильмом или книгой, что вдохновляет тебя на большее, чем ты можешь сейчас, дает надежду что ли...
 

Al Soloviev

Well-Known Member
18 Июн 2008
1.245
903
113
С наркотическим веществом я бы не сравнивал, а вот с игроманией сравнил бы. Общее у них одно - зависимость. В случае с наркотиками вмешивается биологический фактор, что очень сильно усугубляет картину, и это делает сравнение не очень подходящим.

В смысле игромании ситуация похожа. Ты тратишь деньги у этого стола, надеясь сорвать банк - стать успешным и богатым. Но получается у единиц. И как известно, выигрывает в основном казино, поэтому делать деньги на "музыкальных игровых автоматах" - хостах и библиотеках, дорогом оборудовании - то есть торговать надеждой - выгоднее.
На самом деле за всем этим стоит инфантильная тяга быть избранным, особенным, иметь особые привилегии и власть, внимание и восхищение. Когда это захватывает, человек перстает считаться с реальностью.

Время от времени все погружаются в эти регрессивные состояния. Без них бы жизнь была бы скучна. В них человек отдыхает, набирается сил и начинает вновь быть взрослым.
Состояние ребенка это "все или ничего", состояние взрослого это полутона.

Otchenga Zoom, мне думается, что вы как когда то кардинально отказываясь от медицины, а потом сожалея об этом, так и теперь, руководствясь сильным эмоциональным состоянием с разочарованием и обидой, делая резкие движения, сжигая мосты, опять наступаете на те же грабли. Об этом неизбежно придеться жалеть.

В жизни всегда можно найти место и тому и другому.
 

Woozya

Active Member
14 Мар 2009
152
30
28
35
Вот еще думаю...
раньше, например, в тех же 60-х,
музыкой занимались немногие, в смысле
групп, певцов было..ну десятки, может быть сотни..

а сейчас.. уверен, только направлений в музыке сотни,
профессиональных музыкантов десятки тысяч,

а музыку стараются писать каждый десятый слушатель,
если не больше

вот отсюда и результат:
маленькое отношение качественной музыки к некачественной..

да и с коммерчейской стороны - большая конкуренция
 

pROFI

New Member
11 Май 2006
2.723
1.605
0
115
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
.............
Музыка - не наркотик. Тут хороший пример привели как, например, с хорошим фильмом или книгой, что вдохновляет тебя на большее, чем ты можешь сейчас, дает надежду что ли...
При условии если вы только слушатель (как зритель и читатель).
Если создатель её,то расклад другой.

Решили уходить из музыки-уходите.
Много есть чего в мире не менее интересного.
Всё это "интересное" (и музыка тоже) должны быть частью большой жизни обычного человека.
Все великие творцы одиноки,больны,не адекватны...
Толь от того что такими родились,толь от того что "величие в деле" их так покалечило.
Я вот сейчас с осторожностью читаю и фильмы смотрю от великих.
И знаете почему?
Произведения их про жизнь не нормальных людей,изломанных....
Поберегусь зомбирования от таких "вдохновителей".
p.s.
Лузеры,положившие свою жизнь на то,что им не дадено сверху и не остановивщееся в этой манящей "иллюзии мечты",тоже как правило "одиноки,больны,не адекватны..."
С одним исключением от великих-с названием:
безызвестность и не нужность.
 
Последнее редактирование:

Woozya

Active Member
14 Мар 2009
152
30
28
35
А какой расклад если создатель?

то есть с гениями от рождения все ясно

а если обычный человек,
скажем очень талантливый и профессионал в написани музыки,
причем к тому же личность очень популярная

какой расклад с это стороны?
 
Я в детстве, юности, студенчестве слушал очень много разной музыки.
Разной. Хард-рок, арт-рок, метал, трэш, наш рок, попсу, классику. И никаких негативных последствий на свою психику не ощутил. Чужая музыка вызывала во мне желание самому что-то творить.
Вероятно на других людей воздействие другое.

А наркотики, насколько я понимаю,действуют на любого человека независимо от интеллекта, других качеств организма, души - одинаково.

Соответственно, говорить о схожести наркотиков и музыки неправильно.
 

Novation

Несміла
17 Ноя 2006
2.267
2.235
113
45
Еквестрія
Лузеры,положившие свою жизнь на то,что им не дадено сверху и не остановивщееся в этой манящей "иллюзии мечты",тоже как правило "одиноки,больны,не адекватны..."
Виктору респект, кратко и по делу.
А то устроили игру "что на что похоже": сучок похож на ворону, музыка - на наркотики, а забор - на железную дорогу... ту-ту...

Вещества разной силы и вида действия, НО... НАРКОТИЧЕСКОГО вещества!...
Ага! А прыгнувший с крыши девятиэтажки человек, с зонтиком-ПАРАШЮТИСТ (c) pROFI
 

CakeWorker

Друг киргиза-пришелец
10 Ноя 2002
10.319
5.498
113
Севера
пассивная позиция большинства людей является причиной их жизни в дерьмовом концлагере
Забавно... А если концлагерь НЕ ДЕРЬМОВЫЙ? Оно лучше? Хуже? Или в таковом живут пытающиеся менять мир? Или..?

Как в бочку...
 

Freddy Kruger

Banned
9 Мар 2006
2.636
205
0
62
Моscow
Посетить сайт
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
А может автору полечиться надо? Какие нафиг наркотики? Или ты пьёшь, или не пьёшь.
Не твоё это дело, вообще.
Возобновляй медицину. Востребование будешь.
Больше денеГ заработаешь.
А в звуке только удача, и счастье сделать всё за бесплатно, но знаково ( вот тут и собака зарылась). Наводку дали.
Сам решай.
Удачи!
 

Pan W

Active Member
19 Дек 2007
825
184
43
То есть задачей "гармонически упорядоченных звуковых колебаний" является порождать в уме слушателя некие "образы" реально НЕсуществующих объектов и формировать эмоциональное состояние, НЕАДЕКВАТНОЕ реально существующей окружающей обстановке ...
Ничего не напоминает?...
Ну, эт прикол!.. - Собирание символов в слова, слов - в предложения, предложений - в книгу может породить в уме такие образы(!) таких объектов(!!!) особенно, если писатель пишет фантастику. То же напоминает?..
По-моему, музыка - это музыка. А вот она бывает разная: на два дня или же и такая, которая уже века пережила. И, кстати, то же "формировала эмоциональное состояние, НЕАДЕКВАТНОЕ реально существующей окружающей обстановке ... " И что?
 

odin3434

New Member
10 Дек 2008
22
1
0
автор не смог заработать денег на музыке, разочаровался и объявил музыку наркотиком. я знаю подобных бывших "музыкантов".
 

Bernard

Well-Known Member
12 Июл 2008
2.980
3.809
113
Мой медицинский опыт позволяет увидеть практически 100%-ное совпадение с результатом употребления наркотического вещества!
Опыт садовода, у которого помидоры поспевают под Моцарта скорее, чем под хэви-металл, позволяет увидеть почти 100% совпадение Моцарта с удобрениями :)

финансовый результат,-10$
Действительно, какая после этого может быть любовь к музыке? :)

Просто у меня всё ещё осталась надежда, что я чего-то не учёл в своих выводах и кто-то сможет мне показать, что "не всё так плохо", и есть достаточное количество людей , которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО то , что нам делать ПРИЯТНО, что и было основным критерием при выборе занятия музыкой, как профессии...
Otchenga Zoom, не переживай, все образуется. Разочарование от финансового результата пройдет - музыка останется. Тем более, что, как ты сам написал, твою музыку слушают. А будет угодно Всевышнему будут и деньги :)
 
Последнее редактирование:

Daniel Belik

ex Daniel Belikov
8 Окт 2007
1.516
480
83
Надеятся писанием музыки заработать денег очень наивно.
Особенно в нашем регионе. Ну если разве что работать композитором в консерватории, хотя бы кандидатом наук, одновременно пописывая попсёнку на заказ, то как-то еще протянуть можно. Правда на это придется потратить не 7 лет.
Но в таком случае отпадает всенародная слава и молодые девки, швыряющие на сцену трусы со своим телефонным номером, поэтому этот вариант тоже не всем подойдет.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)