ProTools HD PCI vs PCI-E

[sekrett]

Был вчера в музторге. Меня спросили, типа вам какой ProTools, под MAC или PC. Я удивился, а разве не от слота зависит? PCI же в старые маки втыкали, а PCI-E по логике в современные PC входят.

Или по-другому спрошу: PCI-E версия разве не будет работать на PC, даже если есть подходящие слоты? А точнее PCI-E будет ли работать и на PC и на маке? На digidesign.com в упор не нашел предупреждений по этому поводу. Я может буду переходить на мак, а может быть и нет, не решил еще. Но сейчас у меня PC, естественно.

 

[basЫl]

в старых маках Pci-x (64 битный писиай)

 

[Gosha]

SEKRETT!!! Прочти внимательно!
HP xw8600 Workstation

Requirements with Pro Tools HD 7.4 for Windows XP
The HP xw8600 Workstation is officially qualified with Pro Tools HD 7.4 software and the following Pro Tools|HD systems:

* Pro Tools|HD Accel PCIe (PCI Express) Systems:
o HD1, HD2, HD3, and HD4 Accel PCIe systems supported, all cards must be installed internally on the xw8600
* Pro Tools|HD and Pro Tools|HD Accel PCI systems are not supported
* Please Note: The HP xw8600 has not been tested with Pro Tools HD 7.3.1 or earlier. In addition, the HP xw8600 is the only Windows computer currently qualified with Pro Tools|HD PCIe systems.
* When configuring a system, please be aware of all of the additional system requirements and supported configurations for Pro Tools|HD, Avid video peripherals, and Avid workgroups as listed on these Digidesign Compatibility Documents.


Supported Processors
Single processor configurations not supported. 2 matched processors of the following available processors are required for compatibility:

* Dual-Core Intel® Xeon® processor 5205 1.86 GHz 6 MB L2 cache 1066 FSB (front side bus)
* Dual-Core Intel® Xeon® processor 5260 3.33 GHz 6 MB L2 cache 1333 FSB
* Quad-Core Intel® Xeon® processor 5405 2.00 GHz 2 x 6 MB L2 cache 1333 MHz FSB
* Quad-Core Intel® Xeon® processor 5410 2.33 GHz 2 x 6 MB L2 cache 1333 MHz FSB
* Quad-Core Intel® Xeon® processor 5420 2.50 GHz 2 x 6 MB L2 cache 1333 MHz FSB
* Quad-Core Intel® Xeon® processor 5430 2.66 GHz 2 x 6 MB L2 cache 1333 MHz FSB
* Quad-Core Intel® Xeon® processor 5440 2.83 GHz 2 x 6 MB L2 cache 1333 MHz FSB
* Quad-Core Intel® Xeon® processor 5450 3.00 GHz 2 x 6 MB L2 cache 1333 MHz FSB
* Quad-Core Intel® Xeon® processor 5460 3.16 GHz 2 x 6 MB L2 cache 1333 MHz FSB

Optional 1050W power supply recommended for systems with 5460 processors.

HP xw8600 Configuration Requirements


The following items are required for proper compatibility and operation of the HP xw8600 and Pro Tools HD systems.

BIOS Version

* HP xw8600 Workstation System BIOS Version 01.07

Although there are currently no known issues with later BIOS versions, the xw8600 has been tested and qualified by Digidesign with version 01.07 only.

BIOS Settings
The PCIe lane distribution must be set correctly to ensure HD compatibility and performance:
1. Press F10 at boot time to enter Setup
2. Under the Advanced menu, select Chipset/Memory
3. Set PCIe Lane Allocation (SLOT4:SLOT5) to "x8:x8" — (Do not set to "Auto" or "x16:x1")
4. Press F10
5. Select Save Changes and Exit
6. Press Enter
7. Press F10

Supported Graphics Cards
The graphics cards tested with the xw8600 are:

* nVidia Quadro 290
* nVidia Quadro 370

Both are single-slot PCIe graphics cards.

Supported Boot Drive Configuration
The supported boot drive configuration for the xw8600 is:

* SATA

No Internal Floppy Option
The xw8600 should be ordered without an internal floppy drive. The floppy drive cable connector attaches to the motherboard at a location that prevents Pro Tools HD cards from properly seating.

System Software

* Windows XP Professional with Service Pack 2 (32-bit)
* Not Supported:
o Windows Vista - All Versions (Pro Tools for Vista Information)
o Windows XP Professional x64 Edition (64-bit)
o Windows XP Home Edition
o Windows XP Media Center Edition
o Windows 98, Me, 2000, NT, 95, 3.1, DOS

System RAM Requirements

* 1GB RAM minimum required for Pro Tools 7.4 (2GB or more highly recommended)
o 2.5GB required for maximum track count with Pro Tools HD 7.4

More RAM increases overall system and Pro Tools performance, and is especially recommended for working with:

* Large amounts of audio
* Large DSP engines
* High edit density
* Large DigiBase databases
* A large number of installed plug-ins
* Options like MachineControl and DigiTranslator
* Elastic Time enabled on multiple tracks (Pro Tools 7.4 and higher only)
* Simultaneous use with other applications

2GB (2048 MB) minimum required with the following options:

* D-Control
* Avid video peripherals
* Avid interchange


Avid Video Options

* Pro Tools AVoption|V10
* Avid Mojo SDI
* Avid Mojo
* Co-installation of Media Station|PT and Pro Tools HD 7.4 software is not supported on the xw8600. However, Video Satellite Option is supported.

 

[sekrett]

Gosha,
скажите пожалуйста, а этот компьютер HP - мак или PC?
А вы внимательно прочитали мой вопрос?

 

[Gosha]

это Pc!

 

[Ifrit]

PCI-E версия разве не будет работать на PC, даже если есть подходящие слоты? А точнее PCI-E будет ли работать и на PC и на маке?

1. Будет
2. Будет
3. Совместимость железа все равно надо проверять.

 

[sekrett]

Друзья, спасибо за ответы. Я и сам достаточно уверен в том, что будет работать PCI-E на PC.

Но для 100% уверенности хотелось бы услышать от какого-нибудь участника форума что-то вроде: "у меня дома/в студии на PC работает PCI-E версия, никаких проблем" или "пробовал давно, все работало". Только чтобы правдиво было. :laugh4:

 

[Ifrit]

у меня дома/в студии на PC работает PCI-E версия, никаких проблем

На маке - работает. Никаких проблем.

 

[sekrett]

Ага, если не считать, как на презентации в музторге мак два раза подвис и представитель Digidesign с позором признал, что не сможет продемонстрировать один плагин. :lol: Пишу чисто поржать. Маки тоже вешаются. Правда, ничего не поделаешь, случается редко и работать можно.

 

[basЫl]

причем, когда вешаются маки хрен поймешь почему (если ты не гуру программинга под unix :to_pick_ones_nose: ) , и работать бывает из-за некоторых глюков никак низзя.
пару дней назад друк баунс в ПТ сделать не мог целиком - пришлось скидывать 20 кусков и потом их клеить.

 

[Ifrit]

Висит все, в том числе и As400... и кластеры... А я написал всего лишь о том, что оно работает в студии и без проблем. На писюке просто не видел, но я вообще стараюсь избегать продукцию Диги насколько возможно. Увы, не получается.

 

[Vovik]

>>>причем, когда вешаются маки хрен поймешь почему (если ты не гуру программинга под unix )

Даже если мак не повесился, а всего лишь пукнул, то всегда можно понять почему, и программером быть не нужно. Просто просматривая логи в консоли, краш-рапорты. Всё там понимать не нужно, главное увидеть там, кто участвовал в "перевороте".

 

[sekrett]

Хотите сказать, что под маком можно узнать, какой плагин и по какой причине уронил весь протулз? Под виндами это сложно, потому что плагины вероятно in-process и поэтому используют единое адресное пространство вместе с протулз.

 

[radist411]

Это OS семейства unix там много чего можно узнать,потому что там все сделано просто и доступно...Я проработал на маке год и могу сказать точно что для работы со звуком и видео эта ось идеальна...

 

[Vovik]

С 2004 года не помню ни одного зависания в музыкальном софте (ProTools LE, а потом и Logic 8 / Мак с той поры - G4 MDD, причём даже слегка разогнан). Но думаю что инфо по плагинам в логах будут также. Вне музыкального софта сбои бывают частенько и я знаю почему, видеокарта у меня не любимая Apple...

 

[sekrett]

Общался с представителем из At&Trade, на удивление грамотный парень оказался. Сначала он тоже сказал, что на PC не будет работать PCIe, но что в ближайшее время ожидается поддержка. Потом я ему прислал описание hp компьютера, на каком есть только PCIe слоты и соответственно ProTools там работает, т.е. DigiDesign сертифицировал эту модель. Он сказал, что действительно на том компе работать будет, сам HP вынудил Digi сделать поддержку; но это не означает, что будет работать на другом (моем) PC собранном самому, и что вообще Digi железки сложные и капризные. Так что уверенности нет. К тому же есть такая страничка:

http://digidesign.com/index.cfm?navid=54&langid=100&categoryid=35&itemid=23567

Здесь мы видим, что в требованиях указан PCI слот, про PCIe нет упоминания вообще.

Так что я остаюсь в сомнениях. Ни один из участником форума до сих пор не подтвердил, что типа да, пробовал сам и работает. Буду пробовать на себе в следующем порядке: PC, хакинтош, настоящий макинтош.

 

[digisystem]

Буду пробовать на себе в следующем порядке: PC, хакинтош, настоящий макинтош.

Имея дорогое железо, не проще ли сразу обратиться к нормальному компу?

 

[sekrett]

digisystem,
вы наверно и сами знаете, что не так дорого купить мак, как купить все лицензионные плагины ДЛЯ мака. Если посчитать стоимость только Waves, McDSP, Sonnox, уже становится плохо. Возможно, за полгода-год такие деньги наберутся, но первое время мне бы ОЧЕНЬ хотелось остаться на PC.

К нормальным компам я могу смело отнести Intel Server на ксеонах. Железки надежные, работают годами без перезагрузки и сбоев, знаю о чем говорю.

Можно на PC поставить мак ось, и наоброт винду на PC. Кстати, если использовать винду на маке, тоже не известно, будет ли оно работать хорошо. Поэтому проблема больше в выборе операционной системы, чем в надежности компа. А если еще учесть, что интерфейс отличается буквально тем, что на винде крестик справа, а на маке слева (конкретно при работе в ProTools)... ну вы должны меня понять.

 

[digisystem]

Ок ок я вас понял )))

 

[Esolate]

Коллеги, прошу прощения за "свои 5 копеек", но вышеописанные проблемы ни разу не встречались мне. С PT работаю достаточно давно, лет 6 уже. За это время перевидал всякого. И доводилось собирать-настраивать-переделывать(за кем-то) разнообразнейшие конфигурации комп + диджик. И PCI и PCI-x и экспресс - все виды HD прекрасно себя чувствуют и спокойно работают. Даже вполне успешно до сих пор с 882-м интерфейсом на тачке одного друга работает 3-й Микс. Математика поддерживающая его не работает выше 6.4 версии. Но все работает.
Самыми распространенными причинами проблем были есть и остаются пока - невнимательная конфигурация (или покупка) компьютера. И попытки установить "все самое новое, все самое свежее". во всех остальных случаях диджики достаточно оперативно оповещают относительно "несовместимости и бета-тестировании".
Еще ни один человек не обьратился ко мне с вопросолм - вот ты уехал и все опять не работает.

*только платить за подобную работу и консультации у нас - не умеют... соответственно и желания помогать - больше нет*

 

[sekrett]

Действительно все прекрасно работает, наконец установил. Согласен, что все зависит от умения собирать PC. От массового неумения и появилось ругательное слово "самосбор", в котором содержится намек, что компьютер обязательно плохой и другим быть не может. А маки типа 100% свободны от проблем. Миф.

Меня то пугали, что железки капризные и требовательные. Вообще это неправильно и нескромно. Ни один производитель не должен бояться того, что на глючном PC и карты тоже будут работать глючно. Это во-первых очевидно, а во-вторых не их дело.

Взять ту же магму, в музторге наверно не знают, что она работает БЕЗ ДРАЙВЕРОВ. Или на сайте cyclone (аналог магмы, только еще больше слотов) они в FAQ пишут, что некорректно вообще задавать вопросы, на каких компах и на каких операционных системах их расширитель будет работать. Да хоть на солярке, лишь бы был PCIe слот для хост карты.

То же самое должно относиться и к железу DigiDesign. Архитектуру PC не они придумывали и не им решать, как она должна работать. Раз они сделали дрова и софт для Windows XP 32 bit, то от слота ничего не зависит и зависеть не должно. Конечно круто, что Digidesign делает и софт, и карты, и интерфейсы, а еще свой формат плагинов придумали и сумели свою систему сделать популярной. В этом плане продукция Digidesign уникальна, ни один другой производитель не может предложить ПОЛНОЕ решение для студийной работы. Диджикам не хватает только собственных компов, хотя они наверно уже считают, что Mac, HP и несколько других есть "дидживские" компы, наверно локти себе кусают, что это не их бренды. )))

 

[Esolate]

у маков зачастую проблем даже больше чем у Pc.

кстати про "собственные компы". на сайте диджиков есть тп по Hpкомпам. проверено электроникой - реально работает устойчиво и хорошо.

правда для нашего брата это достаточно дорогое решение.