Нужная внешняя звуковая карта

Е

Евгения Симонова

New Member
10 Фев 2007
27
0
0
Здраствуйте.
Возникла такая проблема: при подключении миди-клавиатуры к ноутбуку, идет небольшая задержка. Слышно при быстрой игре. Показывает, что задержка 11 мс. То есть, как я понияла, нужно покупать внешнюю звуковую карту к ноутбуку. Карта требуется только для нормальной работы с миди-клавиатурой, то есть лишних наворотов не нужно. Какую можно купить карту? На что обращать внимание? Сколько мс вообще будет приемлимо, так чтобы не ощущать?
Большое спасибо за ответы.
 
Мало информации в вашем вопросе.
Ключевое:
PC или MAK (кофигурация, кратко)?
Каков софт?
И - каков предполагаемый бюджет?

Сразу получите 10 вменяемых вариантов.

p.s.
Я играю при 10 мс и редко ощущаю дискомфорт.
Может, вы просто играйте помедленней? :D
 
автор топика, 10 мс. немного для неудобств, в Вашем случае больше вероятности задержка не звукового драйвера, в задержка миди-клавиатуры, включенной в USB, или проблемы загрузки процессора.
 
Так. Ноутбук PC. Виндовс XP. процессор Пентиум 4 3 Гц Гиппертрейд. 1 Гб ОЗУ.
Клавиатура MAudio Keystation 88 Pro. USB.
Soft. Nuendo + Native Instruments Piano.
Бюджет :(. Не знаю. Любой, чтобы не было задержки. Но это не значит, что денег сколько угодно. Лишнего тратить не хочется, но проблему надо решить по-любому. Играть не могу :(.
ЗЫ. Включала в карточку какую-то крутую на студии, там задержка 1 мс, буфер стоял 48, и не было задержек.
спасибо.

> автор топика, 10 мс. немного для неудобств, в Вашем случае больше вероятности задержка не
> звукового драйвера, в задержка миди-клавиатуры, включенной в USB, или проблемы загрузки
> процессора.

процессор вообще не загружен. А что значит задержка миди клавиатуры? И как это можно перебороть?
 
у меня такая же клавиатура, повторюсь, 10 мс вполне достаточно для комфортной игры. Для быстрых пассажей, конечно, желательно около 5 мс.
 
2 djangel

<div class='quotetop'>Цитата</div>
задержка миди-клавиатуры, включенной в USB [/b]
Нажмите для раскрытия...


Вы что, хотите сказать, что USB не справляется с потоком миди-сообщений???????



2 Евгения Симонова

...если навороты не нужны, то обратите внимание в сторону той же M-AUDIO...там есть линейка недорогих внешних интерфейсов, как USB так и FW
 
> ...если навороты не нужны, то обратите внимание в сторону той же M-AUDIO...там
> есть линейка недорогих внешних интерфейсов, как USB так и FW

Спасибо. Просто я не могу найти информации о минимальном размере буфера и задержке для этих карт :(. Не хочется зря потратить деньги.
Как вы думаете, проблему можно решить примерно такой картой:

http://www.musiciansfriend.com/product/Lex...face?sku=245507

или такой

http://www.musiciansfriend.com/product/MAu...face?sku=703606

Где-то можно найти информацию что можно выжать из этих устройств?

> у меня такая же клавиатура, повторюсь, 10 мс вполне достаточно для комфортной игры.
> Для быстрых пассажей, конечно, желательно около 5 мс.

:) ну, я ж тоже не прросто так хочу потратить деньги.. чувствую что нужно чтобы бычтрее работало :)
 
>Как вы думаете, проблему можно решить примерно такой картой:

>http://www.musiciansfriend.com/product/Lex...face?sku=245507

>или такой

>http://www.musiciansfriend.com/product/MAu...face?sku=703606

Ни в 1-й ни во 2-й нет миди интерфейса. Скорее вот эта:

http://www.proaudio.ru/product.php?id=50937

или

http://www.proaudio.ru/product.php?id=7044

или

http://www.proaudio.ru/product.php?id=5200

или

http://www.proaudio.ru/product.php?id=5186
 
не е.. те мозги и кошелек человеку человеку, господа проффесионалы звукоиндустрии

нужную автору топика задержку можно выжать из ЛЮБОЙ в том числе и встроенной карты...


Евгения ,если нужно просто играть через ноут ставите универсальный драйвер Asio4all

http://tippach.business.t-online.de/asio4a...2_7_English.exe


выставляете задержку в 2 мс ...выбираете Asio4all в настройках нуенды

и наслаждетесь )
 
Для начала поставьте драйвер ASIO4ALL
http://asio4all.com
и попробуйте поиграть с задержками в этом драйвере. Думаю, что при данной конфигурации ноутбука можно добиться примерно 2мс задержки.
упс.. уже ответили...
 
Поставила этот драйвер :). Буфер теперь 64. Показывает задержку 2.9 мс. Клавиш рядом пока нет, вечером попробую поиграть :) и напишу что получилось.

Правда пока меня немного смущает, что Nuendo как-то очень нехорошо себя ведет. Часто "выполняет недопустимую операцию" :(. Причем каждый раз в разное время.
Потом часто бывает такой глюк. Включаю: звука нет... вроде показывает, что с клавиатуры звук пришел, а из ноутбука не выходит, потом включишь ее выключишь пару раз, в настройах потыкаешь что-то, вроде ничего не меняю, звук появляется. Это очень расстраивает.
Сейчас хочу попробовать какую-то другую программу. Не подскажите какие есть варианты (куда можно подключить плагины, которые я подключала в Nuendo). ФруттиЛупс подойдет?

И еще тогда сразу вопросик по поводу плохого поведения Nuendo. Это может быть связано с тем, что ей тяжко со встроенной картой?

Большое спасибо за советы.
 
<div class='quotetop'>Цитата(Евгения Симонова @ Feb 13 2007, 12:16 PM) [snapback]408478[/snapback]</div>
Поставила этот драйвер :). Буфер теперь 64...
И еще тогда сразу вопросик по поводу плохого поведения Nuendo. Это может быть связано с тем, что ей тяжко со встроенной картой?[/b]
Нажмите для раскрытия...

еще раз повторю вопрос из поста №8, на который, судя по всему, не обратили внимания: кнопка constrain delay compensation в нуэнде включена? не факт, но может стаццо, что не понадобиццо шаманство с kx-дровами и разными хардварями...
 
Чудо свершилось. Задержка 2.9 секунд после установки ASIO4ALL. Ничего не тормозит, играть можно сколь угодно быстро. Огромное спасибо за помощь.

Правда все же остаются несколько вопросов. ОЧЕНЬ плохо себя ведет нюендо. Часто открывается со второго, третьего раза. Выдает сообщения, что программа выполнила недопустимую функцию и закрывается. Иногда пропадает звук. В общем, одни мучения. Подскажите, пожалуйста, чем еще можно воспользоваться. Задча проста: просто играть на ПИАНИНО. Причем интересует именно пианино. Ну, и важно, чтобы эту программу еще реально было где-то найти :). Вот тут подсказали Logic Audio, но я пока такого не нашла. Мне говорили о какой-то классно программе под назваением "Бидуля" :) не знаю как пишется на английском. Что это такое и можно ли ее найти? В общем, помогите кто чем может.

Еще подумываю о том, что может ну его этот ноут и купить просто модуль к клавиатуре. То, что называют "мозги". Подскажите, пожалуюста, как это правильно называется. на русском и на АНГЛИЙСКОМ, чтобы можно было в инете почитать. И сколько вообще может стоить такая штука, которая умела бы издавать приличные звуки классического фоно?

> еще раз повторю вопрос из поста №8, на который, судя по
> всему, не обратили внимания: кнопка constrain delay compensation в
> нуэнде включена? не факт, но может стаццо, что не понадобиццо
> шаманство с kx-дровами и разными хардварями...

Просто не очень разбираюсь в нюендо не могла ее найти. Уже нашла. Она была выключена :(. Вечером попробую с включенной. Спасибо за совет.
 
Logic Audio лежит на websound.ru в разделе софт/редакторы/plugins.

Можно попробовать поставить просто рояль Boesendorfer который работает отдельно от хост-программы.
 
> Logic Audio лежит на websound.ru в разделе софт/редакторы/plugins.

ага, апасибо. пытаюсь качать. пока выходит с трудом :) как-то там все мутно.

> Можно попробовать поставить просто рояль Boesendorfer который
> работает отдельно от хост- программы.

С удовольствием. А можно подробнее. Что это такое и где можно достать. Это не Акустик Пиано случайно, которое на 3 гб?
 
<div class='quotetop'>Цитата(Евгения Симонова @ Feb 14 2007, 12:04 PM) [snapback]408936[/snapback]</div>
Просто не очень разбираюсь в нюендо не могла ее найти. Уже нашла. Она была выключена :(. Вечером попробую с включенной. Спасибо за совет.[/b]
Нажмите для раскрытия...

View hidden content is available for registered users!

здесь можно вытащить русское руководство по нуэндо и еще пару полезных русифицированных книжек...
 
На мой взгляд отдельных мозгов никаких не нужно, компьютер гораздо гибче и выбор инструментов больше. Попробуйте установить вместо Нуендо установить Cubase SX3, хотя и та и другая программа требует некоторой настройки. Вы драйвер Asioforall установили, а в самой программе в качестве драйвера что выставили? Может там надо сменить на правильный драйвер?
Попробуйте различные фортепиано из:
1. Edirol SuperQuartet
2. Edirol Orchestral
 
Так. Отчитываюсь. На данный момент ситуация такая:
Кажется Nuendo плохо себя ведет из-за драйверов. Позавчера установила этот продвинутый драйвер ASIO4ALL. Задержка ушла, однако, Nuendo все ермя закрвалась. Иногда играла, иногда самопроизвольно не играла. При смене драйвера иногда висла, иногда нормально. В общем, что хорошо, что удалось избаавиться от задержки, но играть невозможно.. потому что каждый раз включая комп я не уверена, что все будет работать.

В общем, я замучалась с этими программами :(. Logic Audio cскачать не получилось.

Вчера запустила некую программу под названием SoundStudio II она шла в комплекте с клавиатурой. К ней тоже можно подключить плагины. Подключаю Edirol SuperQuartet. Все работает ОТЛИЧНО. Никаких глюков, ничего не закрывается. Но есть одно Но.. в отличии от Nuenod SoundStudio II не может работать с ASIOаб4ALL. То есть я вернулась к преждней задрежки в 11 мс :(.

Сейчас получается или через нюендо, работает раз из трех, но быстро. Или через Саунд Студио, работает стабильно, но медленно :(.

Сил уже нет, вместо того чтобы играть занимаюсь всякой фигней :(

По поводу "компенсайшн делей", при нажатии этой кнопки Nuendo или просто перестает играть или иногда выполняет недопустимую операцию :(. Видимо, все же дело в звуковой карте?
 
> На мой взгляд отдельных мозгов никаких не нужно, компьютер гораздо гибче и
> выбор инструментов больше.

Я тоже так думала. Но на днях была репетиция и вместо того, чтобы играть все сидели и тыкали мышкой, потому что все отказалось работать :(. А я еще планировала играть на этой клавиатуре живые концерты. Вот в чем дело.

> Попробуйте установить вместо Нуендо установить Cubase SX3,
> хотя и та и другая программа требует некоторой настройки.

Я ставила Кубейс до Нюендо. Он даже не открывается. Говорит, что программа выполнила ошибку и будет закрыта. Нюендо ведет себя подобно, но чуть лучше, хотя бы иногда позволяет себя открыть.
Кстати, моя встроенная звуковая карта называется Realtek AC97 Audio. Может это о чем-то говорит?
Еще вчера поставила CakeWake. Он запустился нормально, но выдал сообщение, что моя звуковая карта не умеет работать с данным форматом музыки или что-то такое. И нарисовал картинку с перечернутой картой :(. И звука на производил.

> Вы драйвер Asioforall установили,
> а в самой программе в качестве драйвера что выставили? Может там надо сменить на
> правильный драйвер?

Вроде бы да. У меня там 3 драйвера на выбор:
1) АSIO Multimedia Driver
2) АSIO DirectX FulDuplex Driver
3) АSIO 4ALL v2

Первый работат на задержка где-то полсекнуды :). Второй работает с задрежкой 11 мс. Третий дает 2.9 мс, но как я рассказывала. Не везде работает :(


> Попробуйте различные фортепиано из:
> 1. Edirol SuperQuartet

Я исользую вот это.

> 2. Edirol Orchestral

Скачала Logic Audio. Так в архиве три файла
setlap551.w04
setlap551.w05
setlap551.w06

и что с ними делать? :(,.. ааа...
 
Если нужно просто поиграть, то Нуэндо (также, как и Лоджик) - ни к чему.

Достаточно простого VST хоста с поддержкой ASIO.

Например - эти:
1. VST Chainer _http://www.xlutop.com/html/chainer.html - на сайте можно сгрузить демку почти полнофункциональную.
2. VSTHost _http://www.hermannseib.com/english/vsthost.htm - этот саФсЭм бесплатный, но у меня глючил :(
3. EnergyXT _http://www.xt-hq.com/ - этот можно найти.

На все были ссылки тут на форуме. Если еще будет актуально, я попозже поищу. А может кто из форумчан ссылочки сообразит.
 
DonPedro, спасибо!
EnergyXT очень понравилась. Правда там демо версия и не понятно какие ограничения. Она не переставнет работать через какое-то время?

Правда с АSIO 4ALL v2 она тоже не умеет работать :). Эх... жизнь моя..
 
Спасибо за ссылку, пытаюсь качать.
Не, ну, он видит драйвера. Но звук при этом не издавет. А на обычном ASIO издает. У меня ж встроенная катра. У тебя тоже?
 
Цепь скоммутировала?

Настрой MIDI IN на MPU-401, поставь свой VSTi, его Output на мастер

Или сделай вот так как на картинке, и скажи чего-нибудь в микрофон.

По крайней мере убедишься, что звук проходит по тракту.

А там - в мануал. Правда, сам я не пробовал настроить VSTi. Может, попозже попытаюсь.
 
Кажется поняла в чем дело!!!!!
Посмотрите, плиз, на картинку. У меня там для этого драйвера перечрнкут Out. Вроде как он не может выход сделать. Хотя я помню, что там лазила и были оба доступны и In и Out. Что это может означать????
 
Евгения Симонова,

Вот что говорит RTFM:

Audio device flagged as “Unavailable” or “Beyond Logic” even though it is not in use elsewhere
You want to make sure the “MS GS Software Wavetable Synth” or anything by a similar name is not
enabled anywhere in you MIDI setup. The ASIO4ALL Web Site has further information on that.

If any such “Software Wavetable Synth” can be ruled out as the cause, try to restart the audio host application. Sometimes, when switching from another driver to ASIO4ALL v2, the previous driver will not release the audio device in time.

UPDATE
Первым делом - перегрузи винду.
Потом попробуй отключить MS GS Software Wavetable Synth из МИДИ сетапа разных хостов (Nuendo и пр.)
Если не поможет, то из сетапа крты.
 
Евгения Симонова
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У меня там для этого драйвера перечрнкут Out. Вроде как он не может выход сделать[/b]
Нажмите для раскрытия...
Было у меня такое на домашнем компе, особо не заморачиваясь, снес вторую версию драйвера и поставил первую - все заработало, но особо не тестил, я дома музыкой не занимаюсь.
[attachmentid=7611] - ASIO4All v 1.8
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу