Компенсация задержки при записи (аудио) (перекомпенсация)

[shaman52]

Объясняю ситуацию:

Пишу в Sonar 6, звуковая карта Echo Mia MIDI.

У меня такая проблема:

При записи вокала возникает проблема опережения записанного трека, тоесть, после записи вокальной партии приходится двигать трек с голосом немного правее (10-15мс) относительно остальных треков, а то ощущение, что певец спешит.
Провёл тест: включил метроном в сонаре и записал его через микрофон в чистый проект на новый трек. Результат: чем больше выставлена задержка, тем больше трек начинает торопиться. Причём если посмотреть при записи, когда рисуется волна, то она рисуестя правильно, то есть тики метронома попадают ровно на начало сетки, а после остановки записи, видно как сонар двигает этот трек немного левее и естественно начинает спешить этот трек.

В общем как будто бы Сонар (либо ещё что-то) пытается компенсировать задержку, но делает это черезчур лишнего.

Настройки в сонаре в Audio перепробовал разные, ничего не помогает, а двигать каждый трек после записи чуть правее, это не дело.

Подскажите кто чем может?

PS: такая же проблемма при записи миди трека, то есть я чувствую что попадаю точно в метроном (ну какие-то отдельные ноты хотябы), а после остановки записи и воспроизведения, происходит такое же смещение трека, как и с аудио.

 

[Empiric]

Подниму топик.
Кто-нибудь решил проблему? Всё тоже самое, только Сонар 8.5 и карточка Echо Gina3G, подключенная по ASIO. Двигаю записанные партии руками через Ctrl+Shift, но это же не жизнь! :sad:
Видно, что пишется точно по сетке, но после остановки, Сонар сдвигает запись влево и в итоге партии разъзжаются. Как можно отключить эту фичу или сделать её вменяемой?
Сил уж не хватает. Раз уже ушёл с Сонара по этому поводу, а сейчас вернулся, думал, в новых версиях исправили, ан нет. :hang2:

 

[Elle]

Спойлер

Проверьте, что в настройках стоит. Возможно автоматическая компенсация получает некорректное значение по АСИО. Или сонар его некорректно интерпретирует. В любом случае, именно тут можно скорректировать задержку при записи.

 

[Alex_HS]

В проекте плаги с ощутимыми задержками есть? У меня было подобное, если таковые имелись, при игре ощущалась задержка и партии тоже левее прописывались.

 

[Empiric]

Elle, Попробовал покрутить задержку, как ты советовала. Часа два убил на подбор и тестирование... Безрезультатно, как запись сдвигалась, так и сдвигается.


Alex_HS, Сдвигается даже в абсолютно пустом проекте, без плагинов. Тут дело не в этом, скорее всего, какая-то застарелая несовместимость между Сонаром и драйверами от Echo. Прошу обратить внимание, что у топикстартера звуковая карта той же фирмы и проблема у нас общая...

 

[666al]

А синхронизация в карточке internal указана, или с какого нибудь другого устройства? :to_pick_ones_nose2:

 

[Empiric]

А синхронизация в карточке internal указана, или с какого нибудь другого устройства?

Internal, конечно. Весь другой софт (Лайв, Куб, Рипер) работают с этой карточкой нормально, как часы. И только в Сонаре косяки.

 

[666al]

Весь другой софт (Лайв, Куб, Рипер) работают с этой карточкой нормально, как часы. И только в Сонаре косяки.

Всякие баги встречал в Сонаре , но такого не было никогда:buba: либо версия кривая, либо карта не дружит с Сонаром

Начинал с 6-ки , сейчас на 8-ке сижу

 

[Elle]

Empiric,
а какой именно API используется (ASIO/WDM-KS/WASAPI)? и на что опираетесь при записи - на лайв мониторинг или на мониторинг из сонара (если речь о вокале), на метроном (сонаровский аудио или внешний МИДИ)?

 

[Empiric]

buba: либо версия кривая, либо карта не дружит с Сонаром

Все версии кривые? Я их несколько штук пробовал... Сам ко второму варианту склоняюсь...

 

[Empiric]

Empiric,
а какой именно API используется (ASIO/WDM-KS/WASAPI)? и на что опираетесь при записи - на лайв мониторинг или на мониторинг из сонара (если речь о вокале), на метроном (сонаровский аудио или внешний МИДИ)?

Используется ASIO, с WDM он у меня не дружит, просто не видит этих драйверов.
Опираюсь на мониторинг из Сонара, но вокал не пишу, только внешние синты. Метроном тоже сонаровский аудио.

 

[Elle]

но вокал не пишу, только внешние синты

о! тода такой вопрос - что именно пишем? Игру на инструменте вживую? Или баунсим уже записанные и отквантованные МИДИ-партии из проекта?

Если первое, тогда проблема скорее всего ясна, если второе... то надо будет ещё поразмыслить....

 

[Empiric]

Или баунсим уже записанные и отквантованные МИДИ-партии из проекта?

Именно. Пишу записанные и отквантованные миди-партии.

 

[Elle]

Именно. Пишу записанные и отквантованные миди-партии.

ммм... ну тогда моё предположение заключается в том, что:
Сонар получает по АСИО компенсацию о суммарной задержке (вход+процессинг+выход, здесь вход и выход это всякие задержки связанные с АЦП/ЦАП, УСБ/Файрвайр и т п) и компенсирует её целиком.
При этом задержка по процессингу очевидно отсутствует, ведь воспроизводится-то всё не с программного синтезатора, а с аппаратного. Тот факт, что во время записи графическое отображение попадает ровно в сетку говорит как раз о том, что задержки по входу и выходу стремятся чуть ли не к нулю. В итоге сонар "перекомпенсирует" и сдвигает сильнее, чем нужно.
Если танцы с бубнами вокруг настроек, которые я указывала выше, ни к чему не приводят, я бы попробовала сделать ход конём:

• включить на аудиодорожке c аппаратным синтом кнопку Input Monitoring.
• и сделать лайв баунс ей на новую аудиодорожку

В этом случае, запись будет происходить уже с полной АСИО-задержкой, ПОСЛЕ мониторинга, а не до, как если бы просто нажать кнопку Arm for Recording. В этом же случае вы должны увидеть во время самого баунса (если включено отображение волны во время воспроизведения на дорожке с синтом), что сигнал отрисовывается с опозданием, но после завершения баунса, волна на новой аудиодорожке компенсируется и попадёт на нужное место. Ну разумеется компенсация задержки для АСИО в этом случае должна быть включена.

 

[Elle]

чем дело-то кончилось в итоге? с лайв баунсом получилось?

 

[Mastero]

Походу дело у топикстартера закончилось хорошо...

 

[Empiric]

чем дело-то кончилось в итоге? с лайв баунсом получилось?

Проблема решилась снятием галки Use ASIO Reported Latency, лайв баунс не потребовался. Сразу всё перестало перескакивать, за что я очень благодарен. :thank_you2:

 

[Banson]

Это точно, в ASIO настройках ошибка.