Перевод вещательной на цифру

[koss]

Руководство вот озадачило мысями о возможности закупки цифрового оборудования для вещательной радиостудии.
Возникли следующие вопросы к людям, имеющим опыт работы с цифровым трактом.

1. Какие основные преимущества цифрового тракта перед аналоговым для вещания? Насколько оправдан переход на цифру?

2. Как глубоко можно "оцифровать" студию - правильно ли я полагаю, что можно увлечься и переоборудовать студию так, что "в аналоге" останется лишь небольшие куски кабеля от микрофонов до входов цифрового пульта или цифровых же голосовых процессоров? Возможно ли переходить на цифру "по частям" и чем это может грозить?

3. Какое цифровое оборудование уже успешно используется на отечественных FM-станциях? Что нравится/не нравится в этом оборудовании? Есть ли какие-то особенности его использования?

Буду благодарен всем ответившим на вопросы.

 

[Губерман]

Originally posted by koss
Руководство вот озадачило мысями о возможности закупки цифрового оборудования для вещательной радиостудии...

Деньги некуда девать что ли? :smile:

А на чём и как вещали до сего дня?

 

[koss]

По видимому, да
На самом деле я и спрашиваю, потому как пока не вижу особого смысла тратиться на такое оборудование, не имея конкретных целей, кроме достаточно недешевого понта.
Идея у руководства возникла, по видимому, при взгляде на наш эфирный пульт. Сейчас у нас стоит старый добрый пульт Audioarts R-60, который в принципе, еще худо-бедно поработает, но поменять его уже не мешало бы, коль уж руководство горит желанием потратить деньги. Однако руководство замечталось о цифре (видимо, начитались где-то о передовых технологиях).
Вот я и думаю - если мы поменяем пульт на цифровой, что мы в результате получим и что из этого будет следовать. И во сколько это нам обойдется в конечном счете.

 

[Губерман]

Originally posted by koss+--><div class='quotetop'>QUOTE(koss)</div>

По видимому, да
На самом деле я и спрашиваю, потому как пока не вижу особого смысла тратиться на такое оборудование, не имея конкретных целей, кроме достаточно недешевого понта...[/b]

Абсолютно правильная точка зрения, коллега! :thumbsup:

<!--QuoteBegin-koss
...Сейчас у нас стоит старый добрый пульт Audioarts R-60, который в принципе, еще худо-бедно поработает... ...Вот я и думаю - если мы поменяем пульт на цифровой, что мы в результате получим и что из этого будет следовать. И во сколько это нам обойдется в конечном счете.

Audioarts R-60 и ещё столько же отработает, и не чихнёт.

Через эту ловушку с цифровыми пультами, наверное, все проходят. Поделюсь. Стоял у нас на эфире Arrakis. Работал пять лет без косяков - только лампочки на кнопках горели иногда. Начиталось руководство умных журналов, и решило поменять его на цифровой Studer. Поставили. И началось. Во-первых, и в-главных - повышенная нежность к статике. Чуть нашоркал ведущий на себя статического - например, в гальюн сходил - щелчок в тракт обеспечен. Две пары мониторов сожгли... Во-вторых, дикая критичность к аварийному отключению питания (у нас же, как и во всей России, свет отключают без предупреждения), и к перепадам напряжения, что тоже не редкость. В третьих: если на Arrakis'е можно было заменить модуль прямо в рабочем состоянии, не останавливая эфир, то с этим такие штуки не прокатывали. GPIO (фейдер-старт) постоянно сбоили, сенсорный экран - их фирменная фенька Touch'n'Action - это вообще нечто; никто из ди-джеев к нему так и не привык. Спецы, которые аппарат поставили, только руками разводили, мол, боритесь с наводками и статикой, заземляйте. "Что, голым работать с этим цифровым чудом?.. Что, блин, на два-три контура заземлять что ли?!!" "Ничем более помочь не можем"... Короче, помучались три месяца, достали со склада Arrakis, вернули его на место, и все головняки закончились.

Кстати, какого-то улучшения качества эфира от цифрового пульта никто так и не заметил. Сколько точно денег выбросили за эту игрушку не помню. Помню только, что стоил он тогда дохрена - на порядок дороже аналогового.

 

[koss]

Originally posted by Губерман
Через эту ловушку с цифровыми пультами, наверное, все проходят.

Мне кажется, что всё-таки не все проходят - дороговато выходит удовольствие

А вообще я не ожидал истории, подобной вашей - читаешь и мысли о мистике посещают

Про чувствительность к аварийному отключению питания - вы его в розетку напрямую вставляли, что ли? Или он сбоил, невзирая на все фильтры и источники бесперебойного питания?

Интересно, кстати, что за модель Studer у вас использовалась. Насчет отсутствия возможности горячей замены - ее не было как таковой или были проблемы с ее реализацией? Интересно, по каким причинам возникала необходимость менять модули?

А для чего вообще нужен этот Touch'n'Action, я вообще не понял, как ни старался прочесть на их сайте - понял только, что название звучит круто и выглядит красиво

Честно говоря, я смотрю на все те аппараты, у которых на основной панели масса всевозможных регулировок, все светится и сверкает, как в космолете, и понимаю, что не зря придумали такую концепцию вещательного пульта, когда на вещательном пульте нет ничего лишнего, отвлекающего от непосредственно микширования. Фейдер, разрыв, еще пара кнопок для посыла сигнала в нужную шину - что еще нужно для счастья человека, сидящего в прямом эфире? Все эти многочисленные настройки, конечно, очень красиво выглядят, но в большинстве случаев ими пользуются один раз, при первичной настройке. А потом о них некому думать - всем работать надо.

 

[Губерман]

Originally posted by koss+--><div class='quotetop'>QUOTE(koss)</div>

А вообще я не ожидал истории, подобной вашей - читаешь и мысли о мистике посещают ...[/b]

:smile:

Originally posted by koss+--><div class='quotetop'>QUOTE(koss)</div>

Про чувствительность к аварийному отключению питания - вы его в розетку напрямую вставляли, что ли? Или он сбоил, невзирая на все фильтры и источники бесперебойного питания?..[/b]

Сетевой фильтр (суржик, пилот и пр.) от отключения питания не спасает никоим образом. ИБП для студии вещания, и ИБП для одного ср..ного компьютера лежат в настолько разных ценовых категориях, что говорить страшно. Нет у нас (как и на многих других станциях) сетевого бэкапа на всю студию. Нефиг деньги тратить, как считают учредители, выделяя средства только на ИБП для компьютера.

Originally posted by koss
Интересно, кстати, что за модель Studer у вас использовалась...

On-Air 2000.

Originally posted by koss
Интересно, по каким причинам возникала необходимость менять модули?...

По причине выхода из строя действующих модулей.

<!--QuoteBegin-koss@
А для чего вообще нужен этот Touch'n'Action, я вообще не понял, как ни старался прочесть на их сайте - понял только, что название звучит круто и выглядит красиво ?...

Это, чтобы пальчиком тыкнул в графическое изображение, например, коммутатора, и оно - раз, и переключилось. :smile:

<!--QuoteBegin-koss
...не зря придумали такую концепцию вещательного пульта, когда на вещательном пульте нет ничего лишнего, отвлекающего от непосредственно микширования. Фейдер, разрыв, еще пара кнопок для посыла сигнала в нужную шину - что еще нужно для счастья человека, сидящего в прямом эфире? Все эти многочисленные настройки, конечно, очень красиво выглядят, но в большинстве случаев ими пользуются один раз, при первичной настройке. А потом о них некому думать - всем работать надо.

Если удастся устроить семинар для учредителей-долбо..бов радиостанций, я Вас приглашу с лекцией. Нам - местным - никто не верит, пока на собственном опыте и кошельке не прочувствуют. :smile:

 

[koss]

QUOTE=Губерман]Сетевой фильтр (суржик, пилот и пр.) от отключения питания не спасает никоим образом. ИБП для студии вещания, и ИБП для одного ср..ного компьютера лежат в настолько разных ценовых категориях, что говорить страшно. Нет у нас (как и на многих других станциях) сетевого бэкапа на всю студию. Нефиг деньги тратить, как считают учредители, выделяя средства только на ИБП для компьютера.[/quote]
Какой последовательный подход для радиостанции, покупающий цифровой вещательный пульт! У нас вся кухня запитана через один мощный компьютерный ИБП. А сколько часов в сутки вы вещаете? И что у вас происходит в эфире, когда отключается свет?

По причине выхода из строя действующих модулей.

Да, действительно что-то слишком много технических неувязок для трех месяцев эксплуатации. Бракованный пульт вам попался

Это, чтобы пальчиком тыкнул в графическое изображение, например, коммутатора, и оно - раз, и переключилось. :smile:

Понятно - это и есть те самые ручки, которые крутятся один раз в жизни, только форма изменилась

Если удастся устроить семинар для учредителей-долбо..бов радиостанций, я Вас приглашу с лекцией. Нам - местным - никто не верит, пока на собственном опыте и кошельке не прочувствуют. :smile:

ОК, только вы же понимаете, что это вряд ли на них подействует?

 

[Губерман]

Originally posted by koss
Какой последовательный подход для радиостанции, покупающий цифровой вещательный пульт!

Смейтесь, смейтесь...
У Вас кто учредитель? Высокоинтеллектуальные городские интеллигенты, нежданно разбогатевшие в период "перестройки"? Пушкина, Есенина, Байрона наизусть читают с выражением? Кандидаты физико-математических наук? :gigi:

Я, на заре существования станции, одного своего учредителя писал для поздравления с 9 маем. Черновухи получилось на 17 минут. Чистого текста в эфире - на 2 минуты. 15 минут вырезал его "бля", "на..уй", "..б-твою-мать" и "ну, п..zдец!" и прочее мычание. Думаете, заливаю?.. Ни грамма!

Originally posted by koss+--><div class='quotetop'>QUOTE(koss)</div>

А сколько часов в сутки вы вещаете? И что у вас происходит в эфире, когда отключается свет?[/b]

Вещаем 24 часа.
Ничего не происходит, когда отрубают свет (кстати, достаточно регулярно - раз в месяц, как по традиции). По станции начинается беготня, звонки в ГорЭнерго, мат. Потом, напряжение дают, ведущий извиняется в эфире, и поехали дальше.

Originally posted by koss@
...Бракованный пульт вам попался...

Пульт, кстати, продали - он потом честно работал где-то (не знаю точно где - я в этот период уходил на другую работу).
Дело не в пульте. Studer'ы фигню не делают. Дело в том, что такие цацки не для каждого вещателя подходят. Тем, у кого дыры в техническом оснащении (по бедности ли, или по узкозти мышления ли - неважно), оборудование надо брать чем проще, тем лучше. Вон, тот же наш Arrakis: прост, как Буратино, и надёжен, как Сбербанк.

<!--QuoteBegin-koss
ОК, только вы же понимаете, что это вряд ли на них подействует?

Конечно, понимаю. Все же, кого не копни, самые умные. Особенно - в провинции. Если директор станции пять лет отработал дежурным телефонистом на городском узле связи, его считают самой лучшей кандидатурой на данный пост. И хоть пристрели таких учредителей, они с этой верой и помрут. :smile:

 

[koss]

Originally posted by Губерман
Я, на заре существования станции, одного своего учредителя писал для поздравления с 9 маем. Черновухи получилось на 17 минут. Чистого текста в эфире - на 2 минуты. 15 минут вырезал его \"бля\", \"на..уй\", \"..б-твою-мать\" и \"ну, п..zдец!\" и прочее мычание. Думаете, заливаю?..  Ни грамма!

Отчего не верить - сам подобным занимался, и ничего, живой остался

Вещаем 24 часа.
Ничего не происходит, когда отрубают свет (кстати, достаточно регулярно - раз в месяц, как по традиции). По станции начинается беготня, звонки в ГорЭнерго, мат. Потом, напряжение дают, ведущий извиняется в эфире, и поехали дальше.

Плохо, что ИБП для круглосуточного вещания не стоит. Казалось бы, каким бы ни было руководство, должно понимать, что так в современном медиабизнесе не работают. Но раз уж ваша станция себе цифровой пульт смогла позволить, значит, и так всех все устраивает - зарабатываете же, верно? Хотя, если подумать, вопрос стоит совсем копеечный.

Пульт, кстати, продали - он потом честно работал где-то (не знаю точно где - я в этот период уходил на другую работу).
Дело не в пульте. Studer'ы фигню не делают. Дело в том, что такие цацки не для каждого вещателя подходят. Тем, у кого дыры в техническом оснащении (по бедности ли, или по узкозти мышления ли - неважно), оборудование надо брать чем проще, тем лучше. Вон, тот же наш Arrakis: прост, как Буратино, и надёжен, как Сбербанк.

Я не всерьез про брак - я про дыры - раз питание к такой сложной технике не по технологии сделано было.
А простота всегда была залогом надежности.

Конечно, понимаю. Все же, кого не копни, самые умные. Особенно - в провинции. Если директор станции пять лет отработал дежурным телефонистом на городском узле связи, его считают самой лучшей кандидатурой на данный пост. И хоть пристрели таких учредителей, они с этой верой и помрут. :smile:

Ну это всегда так было - и мы потихоньку к этому привыкаем - где легче, где сложнее Главное, что более-менее получается работать и что-то выжимать из доступных средств. А на остальное можно забить болт, не забивая голову