Synthwave, retrowave, вопрос

[drumwizard]

Салют ценителям этих стилей. Пытаюсь понять, откуда взялась эта фишка композиций — в умеренном темпе (около 100 bpm), бочка на каждую четверть, малый на вторую и четвёртую, в басу пульсация шестнадцатыми, но без первой доли? Сам впервые услышал это в песне проекта Nero (UK) - My Eyes, на альбоме 2011 года.

Спойлер: Nero - My Eyes

Сейчас же это сплошь и рядом у многих.

Спойлер: Например:

В общем, на кого из 80-х ссылаются все эти исполнители? Кто был первый с этой фишкой? (Не Мородёр ли?)
Плюс, накидайте, пожалуйста, треков, или групп из 80-х в подобной стилистике (кроме Депешей, А-Ха, которых знаю вдоль и поперёк). Можно даже что-то приближено к Italo Disco.

 

[dugdum®]

@drumwizard
а в чем фишка, тут по-моему обычный сайдчейн на бас от бочки во втором и третьем треке, а в первом - просто такой арранж.
я сам как-то тречок делал с таким басом, причем подслушал у кого-то, когда ехал в машине на каком-то альбоме ремиксов,
захотелось попробовать. прикольно же звучит, но не на каждом же треке такое плодить )

Спойлер: видео

 

[Zit]

Салют ценителям этих стилей. Пытаюсь понять, откуда взялась эта фишка композиций — в умеренном темпе (около 100 bpm), бочка на каждую четверть, малый на вторую и четвёртую, в басу пульсация шестнадцатыми, но без первой доли? Сам впервые услышал это в песне проекта Nero (UK) - My Eyes, на альбоме 2011 года.

Спойлер: Nero - My Eyes

Сейчас же это сплошь и рядом у многих.

Спойлер: Например:

В общем, на кого из 80-х ссылаются все эти исполнители? Кто был первый с этой фишкой? (Не Мородёр ли?)
Плюс, накидайте, пожалуйста, треков, или групп из 80-х в подобной стилистике (кроме Депешей, А-Ха, которых знаю вдоль и поперёк). Можно даже что-то приближено к Italo Disco.

Сложно сказать, кто был первым, но замедление темпа до 100 бпм, как мне видится, дало больше киберпанковской футуристичности или утяжеленной атмосферности, при подобном синтетическом саунде...

в басу пульсация шестнадцатыми, но без первой доли

А это, кмк, перекочевавшая трансовая фишка, где первую долю отрабатывает всегда только кик....

Может ошибаюсь в своих видениях..

 

[dugdum®]

где первую долю отрабатывает всегда только кик....

дык можно и сайдчейн так настроить что бас уйдёт при ударе бочки на задний план, я уверен, что в основном первую долю на басе никто специально не убирает, просто так получается в миксе ) хотя конечно за трансуху не скажу.

 

[Zit]

дык можно и сайдчейн так настроить что бас уйдёт при ударе бочки на задний план, я уверен, что в основном первую долю на басе никто специально не убирает, просто так получается в миксе ) хотя конечно за трансуху не скажу.

Можно, но в трансе реально на басу всегда пропуск первой доли..Это особенности стиля...

 

[drumwizard]

Получается, Nero были первыми, кто запустили эту фишку?

 

[electrical]

Насколько я помню,

Nero

всегда отрабатывали по готовым трендам, сильно сомневаюсь в том, что они что-то запустили или вообще осилили самостоятельно.
По сабжу приходят в голову как минимум ремастера самого Карпентера, пара релизов





и прочее Perturbator подобное того периода + переосмысления итало-диско
В общем, https://rateyourmusic.com/ вкладка charts, поиск по тегам, типам релиза, годам - в помощь!

 

[Zit]

Кстати, чем вам синтвейв и с вполне годным саундом в его канве...

 

[mitinglas]

Можно, но в трансе реально на басу всегда пропуск первой доли..Это особенности стиля...

Этот приём ещё в 90е применялся, когда сайдчейн нужен был, но его физически не было (скорее всего вообще не знал, что это) - всё шло из зв.модуля - приходилось выкручиваться аранжировкой в МИДИ.

 

[Kostya]

когда сайдчейн нужен был, но его физически не было

Уже был.

 

[Arlekin]

не было

был

На днях какой-то олдовый компрессор попадался на тытубе. Ссылку найти не могу.

 

[Kostya]

Мне про сайдчейн ещё в 89-ом рассказывал один авторитетный товарищ. Подробностей естественно не помню)

 

[mitinglas]

Уже был.

у меня не было Только синт или модуль. Я ж написал, что даже не знал по такое. Вот и приходилось выкручиваться по МИДИ.
В том числе и вместо одного плотного баса - делаешь два-три. Тот который по-выше - с бочкой не играет, а бочку поддерживает саб-бас. Ну и т.д.

 

[Zit]

Кстати, вот отличнейший документальный фильм посвященный синтвейву.. Тут и экскурс в историю становления стиля...

The Rise of the Synths

З.Ы. С переводом и в нормальном качестве нашёл тольк в VK, не обессудьте за это..

 

[Jeysound]

Стиль уважаю. Но не люблю, он "жёсткий" и "грязный".
Примеров не приведу.
Просто его характер намекает на отсыл к ретро. Вот именно что "намекает". Т.е. осособо не было подобного ретро, просто звучание характерное, стилистика.

 

[Jeysound]

Вот здесь много примеров "ньювейва" и "ретровейва". Но раньше было это более деликатно (современный ретровейв нормально колбасит так).
Ещё раньше с "диско" мешали нормально так.

 

[Jeysound]

Имхо. Ретровейв - это использование классических синтов 70-90-х и обязательно снейра с большой (характерной) ревербирацией, а также перкуссией.

 

[Jeysound]

Ну и характерный бас арпеджио, 4 ноты в такт.

 

[robotgard]

Термин Sidechain, насколько я помню, появился уже в цифровую эпоху записи, когда полезли все эти "войны за громкость", когда пошли в народ DAW и плагины, термины "качает" и т.п. А это уже все же 2000-е.

Я не замечал, чтобы в 80-е подобную технику использовали. Возможно, где-то кто-то экспериментировал. Но, насколько я помню, с просто компрессией, когда кто-то ради интереса компрессировал в лепешку ради интереса, что получится. Но надо смотреть, кто что использовал по оборудованию для записи тогда. Это не плагины, где есть доп. входы. Я, помню, мы просто делали ноту на басу тише.

Кстати, Depeche mode вообще далек от всего этого движения, ну не капельки не похоже на все эти синтвейвы/ретровейвы. 80-е, точнее, первая половина золотого времени синтипопа - это время экспериментов, этакого электронного панка, где синты исследовались вдоль и поперек, а не копирование до тошноты этого характерного сейчас баса во всех песнях.

 

[Orel]

Что-то кажется дискуссия не туда пошла вообще. При чем тут сайдчейн и прочие технические детали? Автор спрашивает кого "косплеят" современные синтвейщики же, используя такой вот прием барабанов-баса. Я тоже таким вопросом задавался, тк это фактически визитная карточка стиля, должен быть какой-то первоисточник

 

[Greev]

Термин Sidechain, насколько я помню, появился уже в цифровую эпоху записи

Все же не Sidechain а Ducking, ибо подходу "боковая цепь" в обед сто лет, ну ладно девяносто.

кого "косплеят" современные синтвейщики

где то на этом форуме пару лет назад обсуждали подобное, сами себя они косплеят - современную электронщину, а 80-е за уши притянули для антуража

 

[robotgard]

Все же не Sidechain а Ducking, ибо подходу "боковая цепь" в обед сто лет, ну ладно девяносто.

Точно, Ducking. У нас в квартирной группе в конце 80-х, начала 90-х, все было простое, советское, "уралы", "лели" и т.п.

 

[Zit]

Что-то кажется дискуссия не туда пошла вообще. При чем тут сайдчейн и прочие технические детали? Автор спрашивает кого "косплеят" современные синтвейщики же, используя такой вот прием барабанов-баса. Я тоже таким вопросом задавался, тк это фактически визитная карточка стиля, должен быть какой-то первоисточник

Выше я запостил ссылку на док-фильм..Там вполне ясно указываются все первоисточники и т.п..

 

[MigeliusHH]

Ох! Хороший вопрос! Такой квадрат ещё ранее слышно у Kavinsky в вещи Deadcruiser из альбома "1986 EP" (2007 год). Конечно там бочка не ровная чуток, но грув качает как на ровную)



Ну и потом там уже это у многих появляется College - Secret Diary (2008) и потом уже все Nero, Timecop1983, Gunship, The Midnight.

Mr.Kitty в композиции After Dark темп даже затянул ещё помедленнее.

 

[vromber]

Сам впервые услышал это в песне проекта Nero (UK) - My Eyes, на альбоме 2011 года.

Вторая половина трэка больше похожа на дабстеп.

 

[drumwizard]

Пренебрежение к проекту Nero наблюдаю я Совсем незаслуженно, считаю. This Way и Innocence в своё время (для меня это 2010 год) очень сильно впечатлили, слушал постоянно (вместе с другими их dubstep треками). А треки с полноформатника 2011 года - My Eyes, Guilt, Promises, Departure - шедевры, как по мне! Читал где-то в интервью, что они вдохновлялись именно восьмидесятыми, в частности Бегущим по лезвию)

 

[dmitry1982]

У Nero альбом Between II Worlds самый синтвейвовский но на современный лад и с примесью киберпанка местами, мне залетел на ура. По поводу отсыла к ретро больше нравится итало диско, Tensnake например, оно чище и помягче что ли.

 

[Zit]

@drumwizard, Если вы ещё не посмотрели фильм, ссылку на который я выше разместил, то очень советую - там вся информация и все исторические отсылки...

 

[drumwizard]

@drumwizard, Если вы ещё не посмотрели фильм, ссылку на который я выше разместил, то очень советую - там вся информация и все исторические отсылки...

Почему не посмотрел? Посмотрел, спасибо!) Интересно. Местами, правда, какие-то вопросы были.

 

[drumwizard]

А я нашёл проект Kidburn. Клёвый, музыка как будто 80-е, посмотрел видак, и титры к фильму идут)