Сравнение конверторов на Apollo x6 и Apogee AD16x

FunkyShoes

FunkyShoes

Member
11 Авг 2013
32
10
8
38
Киев
familyrecords.com.ua
Всем привет!
Пока жду свою Apollo x6, назрел вопрос к коллегам:
Планирую заводить Apogee AD16x по оптике на Apollo.
Но поскольку Apollo в новой линейке заявляет о ЦАП с хорошими 129 дБ и THD + N -128 дБ, вопрос к знатокам, на сколько "бортовые" ЦАПы Apollo могут конкурировать с Apogee?
Есть ли смысл при записи одного-двух каналов снимать через Apogee?
 
ad16x это ацп , причем здесь цап ? если вы имеете ввиду da16x то выпускалось два варианта счипами ad1853 и аd1955
если со вторыми sabre еще как то можно сравнивать , то первые убивают всю эту бытовуху(sabre) с красивыми цифирями просто
напрочь , хотя это дело вкуса, рэпняк прекрасно пишется и на скарлете без всяких заморочек даже лучше получается за счет
доп искажухи
FunkyShoes написал(а):
Но поскольку Apollo в новой линейке заявляет о ЦАП с хорошими 129 дБ и THD + N -128 дБ
Нажмите для раскрытия...
-единственно что могу сказать что их чип es9018s действительно давал thd+ noise -118dbfs причем если очень сильно
постаратся но применения кроме генератора аудио сигналов у меня не нашел т.к звук был неинтересен
-заявлять это не значит что они там есть , у фирмы еss напрочь отсутствуют даже пдф на чипы а те которые есть
(случайно просочились) там что-то измерений на ар2 я не видел , к тому же не слышал ни одного приличного
звучащего устройства( без нареканий) на цап этой фирмы, впрочем это все одно лучше чем volt на cs4272 который
усердно впихивают тут народу с криками "очередь уже ушла за лимон" "грузчиеи работабют в три смены чтобы загрузить
вагоны"- лохи берите быстрее а то опоздаете
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Music_Hawk
-и где вы вычитали что у аполло у ацп thd+noise =-128dbfs , там стояли чипы ак557х c thd+noise=-100-112dbfs ( как повезет)
сейчас ставят( akm сгорел) cs5381 с thd+noise=-104-110dbfs ну и на какие то ревизии ставят еs9824 c thd+noise=-110-117dbfs
но как звучат эти ацп никто не знает , предыдущий заход этой конторы(ess) с чипами es9102 и попроще es9112 закончился
полным фиаско
в ad16x устанавливались cs5381
 
digilab2 написал(а):
cs5381
Нажмите для раскрытия...

Только в Apollo LaVern

digilab2 написал(а):
на какие то ревизии ставят еs9824
Нажмите для раскрытия...

Не ES9824, а ES9842 и не на "какие-то ревизии", а во все Apollo Freud и Apollo Rene, начиная с производственных партий Августа-Сентября 2021. Параметры THD+Noise входных каскадов -113-114 dB, на грани максимально достижимого для доступной на сегодня элементной базы. Рекордные параметры THD+Noise трактов АЦП (-117-118 dB) сейчас у двух продуктов - UA Apollo x16 и Apogee Symphony mkII 2x6SE (оба пока на AK5578 в режиме "двойного" double mono, x16 по исчерпанию запасов чипов AKM будут выпускаться на ES9842)

Apogee AD16x: THD + Noise -110 dB. Прекрасные показатели для прибора, выпущенного в конце 2003 года, рекордные для уровня технологий 18-летней давности и отличные до сих пор, достойный компаньон Apollo x6
Учесть надо, как всегда, один момент - при одновременной записи живых барабанов одновременно через АЦП Apollo и AD16x возможны взаимные фазовые проблемы между каналами из-за существенной разницы в задержке самих чипов АЦП (новые ESS9842 - не более 10 семплов, AD1955 - не менее 100) и взаимопроникновения сигналов микрофонов. Можно найти много описаний методик распределения микрофонов ударной установки между такими разнородными конверторами для минимизации этого эффекта до несущественного
 
Последнее редактирование:
-придираетесь к цифиркам :) а в моделях ваза я не силен по мне все это железная коробка на резиновых колесах
 
  • Like
Реакции: alty
digilab2 написал(а):
-и где вы вычитали что у аполло у ацп thd+noise =-128dbfs , там стояли чипы ак557х c thd+noise=-100-112dbfs ( как повезет)
сейчас ставят( akm сгорел) cs5381 с thd+noise=-104-110dbfs ну и на какие то ревизии ставят еs9824 c thd+noise=-110-117dbfs
но как звучат эти ацп никто не знает , предыдущий заход этой конторы(ess) с чипами es9102 и попроще es9112 закончился
полным фиаско
в ad16x устанавливались cs5381
Нажмите для раскрытия...


209956
 

Вложения

  • 1637427263261.png
    1637427263261.png
    149,3 KB · Просмотры: 47
Andrey Ivanov написал(а):
Только в Apollo LaVern



Не ES9824, а ES9842 и не на "какие-то ревизии", а во все Apollo Freud и Apollo Rene, начиная с производственных партий Августа-Сентября 2021. Параметры THD+Noise входных каскадов -113-114 dB, на грани максимально достижимого для доступной на сегодня элементной базы. Рекордные параметры THD+Noise трактов АЦП (-117-118 dB) сейчас у двух продуктов - UA Apollo x16 и Apogee Symphony mkII 2x6SE (оба пока на AK5578 в режиме "двойного" double mono, x16 по исчерпанию запасов чипов AKM будут выпускаться на ES9842)

Apogee AD16x: THD + Noise -110 dB. Прекрасные показатели для прибора, выпущенного в конце 2003 года, рекордные для уровня технологий 18-летней давности и отличные до сих пор, достойный компаньон Apollo x6
Учесть надо, как всегда, один момент - при одновременной записи живых барабанов одновременно через АЦП Apollo и AD16x возможны взаимные фазовые проблемы между каналами из-за существенной разницы в задержке самих чипов АЦП (новые ESS9842 - не более 10 семплов, AD1955 - не менее 100) и взаимопроникновения сигналов микрофонов. Можно найти много описаний методик распределения микрофонов ударной установки между такими разнородными конверторами для минимизации этого эффекта до несущественного
Нажмите для раскрытия...

Огромное спасибо, теперь в целом картина понятна.
От себя могу только добавить что разница в бортовых ЦАП Digidesign 003 factory c THD + N: 0.0007% (-103dB) и Apogee по восприятию оказалась просто колоссальной в момент приобретения Apogee. Теперь интересно, буду ли слышать разницу в заявленных у Apollo -118 по сравнению с -110 у Apogee

Основная задача моего пресета на текущий момент - качественно снимать вокал. В основном работаю с ним
 
FunkyShoes написал(а):
Теперь интересно, буду ли слышать разницу в заявленных у Apollo -118 по сравнению с -110 у Apogee
Нажмите для раскрытия...
скорее всего нет , к тому же учтите что это thd+noise самих конвертеров к тому же лучший вариант , и опять же -118dbfs
это лучший вариант у ess , откуда они там взяли цифру -118dbfs c aкm это тайна за семью печатями( данные пдф я вам
привел) , до конвертеров там много чего еще стоит что эти славные цифири может просто обкакать, конкретный пример
motu1248 где конвертеры сs5381 , на линейных водах при этои стоятславные 4580 а перед конвертерами драйвера ths4532
я их как то пробовал( очень удобная вешь и защиту входов ацп не надо делать т.к они 5в) но thd менее чем 0.002% на -1dbfs
ну никак добится не удалось в итоге выброшены в мусорку и забыты
-на звук в ацп больше влияет обвязка чем сам ацп , а вот в цап наоборот хотя обвязка тоже немаловажна
-единственно что знаю точно хороший ацп это lavry gold mkIII
 
Последнее редактирование:
Коррекции и уточнения...
AD-16X - это АЦП и он делался на CS5381, на AD1955 был выполнен, конечно же, DA-16X

Точные характеристики THD+Noise
Apogee AD16X: -110 dB
Apollo x6: -114 dB (АЦП, AK5578 или ES9842 PRO - могу точно сказать по серийному номеру); -118/-119 dB (ЦАП, ES9016s)
Apollo x16: -115 dB (АЦП, AK5578); -123/-129 dB (ЦАП, ES9028)
 
Andrey Ivanov написал(а):
Apollo x6: -114 dB (АЦП, AK5578
Нажмите для раскрытия...
-но вот опять по новой , страницу из пдф что-ли выложить , где конкретно написано ak5578 thd+noise (-1dbfs)=-100 -112 dbfs
( как повезет) это при том что это сам ацп , а перед ацп там еще куча вовна с более худшими параметрами например драйвер
который прокачивает емкость между дифвходами надеюсь там не 5532 с его 0.01% на 10кгц
-была и ограниченная партия на ad1853( видел лично -ремонтировал) лучше которой пожалуй в то время были только sm5865 и
рсm1704
 
Последнее редактирование:
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу