Шумит Behringer XENYX QX1002USB

[Inkenn]

Всем доброго времени суток!
Третья неделя карантина побудила меня использовать свою гитару по назначению и записывать её в хорошем качестве на свой компутер. В делах звукозаписи я профан, всего раз пробовал, мозги успел себе сломать, но очень хочу научиться, понять, разобраться и что-то да сотворить. Выписал себе Behringer XENYX QX1002USB - "воткнул в компьютер и пишешь" подумал я, к тому же звуковые карты для компа не подходят - мать маленькая, не поместится там всё это, хоть он и мощный. Приехал он новый (цена была самая низкая в МСК, да и по России получается - боялся всё-таки, новичок в этом деле) без следов использования во всех упаковках. Подрубал я его пол часа, ещё два разбирался с ASIO4ALL (до этого стояла, пытался напрямую запитать гитарный проц с компом, не смейтесь). Счастью не было предела, но на второй день начал слышать шумы - именно от микшера! Почитал, мол отруби всё и послушай как микшер себя ведёт чисто сам с собой - собственно вот и вопрос. Хз что делать, поставил денойзер, вроде круто, но во время игры (особенно тихой) эти шумы таки дают о себе знать. В инете много говорят о "шуме", "гудении", "гуле", "фоне", я вот вообще ничерта их не различаю. Потому прошу помочь советом как можно избавиться, от чего всё это (или может микшер за 7к такое и должен выдавать) или вообще стоит сдать обратно пока есть время.

Спойлер: Вот прикрепляю диаграммы шумов в различных вариациях настройки микшера:

Всё на нулях, в т.ч. и мейн, из микшера кроме наушников ничего не торчит, при выкручивании громкости наушников еле подшумливает

Всё на нулях, но мейн на максимуме (+10), шум в наушниках увеличился, появилось гудение

Выкручен пустой 1 канал на максимум, без усиления, оч сильно шумит

Это ещё и с усилением:

Пустой 4

3 (3/4 - моно напрямую гитара) на максимуме:

Заранее очень сильно благодарен!

P.S. Родная ASIO в FLStudio выдаёт просто чистый бешеный гул и шум

 

[dugdum®]

Если на вход канала ничего не воткнуто, а ручка гейна не на 0, то будет и должен шуметь без нагрузки на входе.
Все ручки Gain и Level на 0 для начала, а дальше даём усиление только на тот канал, к которому подключена гитара.

 

[Anthony Scott]

к тому же звуковые карты для компа не подходят - мать маленькая, не поместится там всё это

Это как
Львиная доля внешних звуковых карт соединяется по юсб, внутрь ничего ставить и не нужно.

У вас к пульту подключена только гитара и системник, больше ничего?
Земляную петлю со стороны питания пульта исключаем, т.к. там, если помнится, БП без земли на сетевой вилке.
Возможно, также гейн на преампе не установлен должным образом.
И да, подключать гитару в обычный линейный вход (без Hi-Z) в общем-то не оч. правильно (если инструмент обычный, пассив)...

 

[Inkenn]

Если на вход канала ничего не воткнуто, а ручка гейна не на 0, то будет и должен шуметь без нагрузки на входе.
Все ручки Gain и Level на 0 для начала, а дальше даём усиление только на тот канал, к которому подключена гитара.

Вот поставил мэйн на нуле (0дб), лвл 3/4 канала на максимуме (+15), доп. усиление (+4) не вкл. Ничего другого не торчит, шум есть.

Включил +4
- увеличился шум на нижних частотах (зависимости какие-то находятся, но ничерта в них не шарю)

Вытащил гитару, шумы таки и при гитаре и без нее имеются те же (разве что низкие частоты - их я так понял даёт гитара)

Это как
Львиная доля внешних звуковых карт соединяется по юсб, внутрь ничего ставить и не нужно.

Подумал, что если брать внешку, то тогда уж микшер (начитался в инете, мол для записи нужен аудиоинтерфейс, а микшер с usb ака аудиоинтерфейс). Где-то писали, про "да и внутренняя сойдёт" - вот для неё места и нет.

У вас к пульту подключена только гитара и системник, больше ничего?

Ничего другого

И да, подключать гитару в обычный линейный вход (без Hi-Z) в общем-то не оч. правильно (если инструмент обычный, пассив)...

В оф документации между гитарой и микшером у них только процессор эффектов, но я вроде понимаю, что чем меньше посредников, тем лучше качество звука и меньше шумов. Не знал, что там ещё нужны какие-то дополнительные инструменты. Почитал сейчас, да, гитары с Hi-Z пишутся (хоть и пишут, что если есть большое желание, то можно и без него) - громкости хватает, Guitar Rig клипует, хоть и входной и выходной сигналы не выставлены в нём на максимум. Причина шумов от гитары может быть в его отсутствии?


Гит. проц (в данной ситуации не участвует в опытах) питается у меня от USB также (бп благополучно уничтожил кот) - при подключении от ПК идут огромные шумы, поэтому питается он от павербанка - шумов новых не добавляется (думаю, это может что-то полезное сказать о сети)

 

[dugdum®]

Вытащил гитару, шумы таки и при гитаре и без нее имеются те же (разве что низкие частоты - их я так понял даёт гитара)

Это не шум, а адекватная, нормальная работа АЦП.
Даже весьма похвально для такого дешевого устройства, как этот микшер.

 

[Inkenn]

Это не шум, а адекватная, нормальная работа АЦП.
Даже весьма похвально для такого дешевого устройства, как этот микшер.

Хорошо, что норма, спасибо)

А вообще при записи эти шумы как-то убиваются? Просто видел, как люди писали и на устройства побюджетней (использовали и микрофоны) и там нет никакие посторонних шумов. Или в этом и есть вся суть и смысл музыкального продакшна, и я просто не настолько преисполнился в познании?

 

[dugdum®]

А вообще при записи эти шумы как-то убиваются? Просто видел, как люди писали и на устройства побюджетней (использовали и микрофоны) и там нет никакие посторонних шумов.

Не бывает, чтобы шумов не было в аналоговых цепях. Они всегда есть. Даже один резистор или кусок провода имеет собственный шум, от того что электроны под действием температуры не находятся в состоянии покоя )
При оцифровке аналогового сигнала все шумы на входе оцифровываются и переходят в цифровой домен. Что с ними делать это уже другой вопрос и решается он в зависимости от поставленных задач.

Или в этом и есть вся суть и смысл музыкального продакшна, и я просто не настолько преисполнился в познании?

Суть продакшна - получить хорошо звучащий итоговый результат. Иногда шумы (и довольно сильные) наоборот добавляют в микс, потому что наше ухо к ним привыкло и запись без шумов кажется стерильной и плохой. А вот шумы как на графике (-110 - 100 дБ) оно не услышит вовсе, их считай что и нет.

 

[Inkenn]

@dugdum®, спасибо за ценную информацию)
узнал больше, чем из курса по элтеху
буду пытаться избавиться от них на постобработке
ещё раз огромное спасибо

 

[Anthony Scott]

увеличился шум на нижних частотах

это наводка со звукоснимателей гитары, в общем-то обычное дело, особенно если играть на сингле. Источником электромагнитной помехи может быть всё, что угодно (как вариант - работающий неподалёку прибор с трансформатором внутри).

но я вроде понимаю, что чем меньше посредников, тем лучше качество звука и меньше шумов

вообще так и есть, подключают обычно напрямую (в высокоомный вход карты), иногда через традиционную аналоговую педальку ("грелку"), но не более, и остальное (ампы, кабинеты) наруливают в DAW.
Посредник в виде цифрового процессора на сегодняшний день имхо утратил смысл (тем более в подключении процессора, нарисованного в доках от пульта, смысла не было изначально, разве что для кабацкого или домашнего музицирования, когда нужно быстро нарулить примерный играбельный звук без компа).
Есть, разумеется, и приличные процессоры, также остался и традиционный способ сьёма звука микрофоном с комбика или кабинета, но всё это очень индивидуально по опыту, возможностям, привычкам и удобству, и при этом наруленный и записанный звук как правило после уже не изменить, в отличие от прямой записи инструмента, когда можно радикально вмешиваться в звук записанного сигнала звукоснимателя. Это как бы хрестоматийные дела, но раз вы пришли сюда с такими вводными, то я попытался развеять некоторую путаницу.

Шум (без гитары) действительно в норме, как и написал уже @dugdum® .
Шум и наводки всегда можно физически удалить в записанной дорожке в тех местах, где инструмент не звучит.

 

[Inkenn]

@Anthony Scott, спасибо, теперь уж точно без обид на микшер буду делать, оч полезная инфа)

 

[Yncer]

Это как
Львиная доля внешних звуковых карт соединяется по юсб, внутрь ничего ставить и не нужно.

У вас к пульту подключена только гитара и системник, больше ничего?
Земляную петлю со стороны питания пульта исключаем, т.к. там, если помнится, БП без земли на сетевой вилке.
Возможно, также гейн на преампе не установлен должным образом.
И да, подключать гитару в обычный линейный вход (без Hi-Z) в общем-то не оч. правильно (если инструмент обычный, пассив)...

Была аналогичная проблема с шумом, две недели скакания вокруг пульта с бубном не привели к результату. Но случайным образом обнаружилось, что помеха находится в сети питания. Экспериментальным путём выяснилось, что наводку давала воткнутая в ту же сетевую колодку настольная лампа. Шумы исчезли после подключения карточки подальше, в "чистую" розетку.