Word Clock применение с ADAT

[baloo]

Почитал на форуме темы про Wc, все равно немного не въехал.
Имеется Apogee Element 24, подключены ADAT I/O к портам Ada8200. На последнем выставлено Adat In.
Word clock не подключён кабелем.
яверно понимаю что при подключении Adat I/Oдевайсы автоматом синхронизируют клок и WC соединение не нужно?

2. Никогда в Daw не ставил внёсший клок, нужно ли это в моей схеме? И кто будет клоком?
Просто клок можно выбрать в микшере карты, в дау.

2. планирую использовать второй ada8200 через usb stream коробку конвертер.
Я конечно сделаю агрегированное у тройчатой в маке для объединения каналов.
но что мне делать с синком клока для этой второй АДА8200? Правильно понимаю что так же точно достаточно подцепить ADAT I/O и выставить на 8200 Adat в синее, не трогая WC порт?

ну и нужен вердикт что делать в микшере карты и DAW с клоком конкретно: везде по дефолту сейчас стоит Internal. Нужно ли выбирать к примеру в микшере карты internal, в Daw external этой самой карты?

 

[SergM/S]

1. кабель по вордклок необязателен, но может случиться, что джиттер по нему меньше.
2. внещний\внутренний клок выбираете в карте.
последний абзац - непонятно

 

[baloo]

То есть для адата подключённого у ada8200 выбор подключения WC условно предпочтителен и с выбранным режимом WC Sync, работа интерфейса будет синхронизироваться просто по WC, adat подключение же сохранится?

я там по последнему абзацу подправил, вопрос про сторону настройкисамой DAW по клоку, нужно ли это?

 

[VR.j]

Я подцепил ADA8200 как раз вродклоком. Тупо шнур дешевле - у меня только адатВход используется, и соотв для синхры не обязателен 2й адат кабель на выход. и я бы вам @baloo посоветовал попытатся засинхрить 2й ада8200 от того же вордклока - т.к. шнур то этот можно разтроить от Element-а, только коннекторами озаботится правильно ну и терминацию там не нарушать. Почитать если что.
Вдруг ваш предполагаемый усбСтриммер может взять клок уже от 2йАда - и тогда все ваабще четенько будет. Ну должно в теории.

 

[baloo]

Интересно и сразу вопросы:

1. Даже не подозревал что можно разделить переходником кабель WC, буду изучать. (Адаты у меня по 150р кабель), да и второй адат кабель нужен чтоб использовать выходы из DAW.
меня что смутило в WC, что там выбор Adat-in или WC, выбор WC не отрубит второй порт 8200 (отвечающий за работу портов выхода 8200)? Это чисто способ синка и на работу адат портов не влияет?

2. Не понятен момент. У этого стримера только 2 adat порта, возможно он и работает синком без WC чисто по Адатам со вторым 8200.. если действительно синкует дефолтно (поизучаю), то не будет мешать WC из карты распараллелиный на обе 8200?

 

[baloo]

USBStreamer - always run as Clock master. Так же есть выбор toslink (Adat)

 

[SergM/S]

То есть для адата подключённого у ada8200 выбор подключения WC условно предпочтителен и с выбранным режимом WC Sync, работа интерфейса будет синхронизироваться просто по WC, adat подключение же сохранится?

клок может идти по шнурку (WC), а может вместе с сигналом по оптике, выбирается переключателем на ада8200. По отдельному шнурку должно быть лучше, на деле - может сильно и не отличаться.
Если пишете в дав, то ада будет мастером, карта слэйвом. Если воспроизводите - наоборот. Про стример не в курсе..

 

[Aleksandr Oleynik]

@SergM/S, какая разница - запись или воспроизведение? Кого мастером выбрали, тот и будет всегда

 

[baloo]

А выставлять в DAW синхронизацию по клоку надо? Есть вкладка синка с выбором.
Я все таки понимаю ориентироваться на WC шнур, карту ставить мастером, делить клок по WC на оба ada8200?
Выходит карта мастер Выставляется в настройках, обе ада 8200 слейвом при использовании WC, стример непонятно тогда как ставить в цепи.
И что в секвенсере

 

[fakeitback]

Пока была гора оборудования - не парился и соединял всё по вордклоку, коаксиал стоит копейки (я из старых запасов собрал за 10 минут шнурки)

И что в секвенсере

Ничего, потому что DAW никаких 8200 как устройства не видит

Если пишете в дав, то ада будет мастером, карта слэйвом. Если воспроизводите - наоборот. Про стример не в курсе..

Нет, конечно. Из самого названия WORLD CLOCK следует, что некое устройство будет генератором тактовой частоты для ВСЕХ цифровых устройств в студии, все остальные - slave. Чисто эмпирически я для общего клока выбрал бы Apogee.

 

[baloo]

Спасибо за советы. Буду разбираться как куплю вторую 8200. По синку в ДАУ я попутал с миди синком

 

[VR.j]

Не брал бы я этот стример. По адату не клочится, задержки не ясны, зачем он в проаудио?
Пусть подороже но например Tascam US-366 или zoom U44. Уже адаты есть, можно жить.

Upd: так есть же behringer Umc1820 - по цене рядом с 8200, 8x8 аналога и это аудиоинтерфейс. С адатом сразу. Воот что вам нужно. Ето если сменить схему записи на - не пользуемся Елементом, записываем через 2 бехра. А мониторить - после записи можно и Элементом.

 

[Aleksandr Oleynik]

2. планирую использовать второй ada8200 через usb stream коробку конвертер.
Я конечно сделаю агрегированное у тройчатой в маке для объединения каналов.
но что мне делать с синком клока для этой второй АДА8200? Правильно понимаю что так же точно достаточно подцепить ADAT I/O и выставить на 8200 Adat в синее, не трогая WC порт?

Скорее всего проблема будет не с wc второй ADA8200, а с самим usb stream конвертором.
ADA умеет получать WC -

SYNC LOCKED LED illuminates when the ADA8200 is the master word clock source,
or when receiving a valid sync signal from an external word clock source (via either ADAT or word clock in).

А будет ли уметь быть Слэйвом этот USB Stream конвертер - на 99%, что нет.
Да и мастер клоком он будет только для подключенной к нему ADA, так как врят ли вы найдёте такой, у которого будет физическое гнездо WC OUT.

Что в итоге случиться у вас с этими совершенно отдельными и не синхронизированными по WC картами (имею в виду Эподжи и USB Stream конвертор)?
Штатный агрегатор Коре Аудио Мак ОС-и их подключит в один пул входо-выходов через программный ресэмплинг.

 

[baloo]

Ну в один пул и хочу, тут без вариантов.
Для usbstreamer есть выбор клока мастер или слейв принудительно. То есть заставить работать синк именно по адат между второй 8200 и стримером как слейв необходимо. Могут быть проблемы? WC подам на обе 8200 c карты.
Задача иметь в микшере Apogee каналы только первой ada, агрегировать со втрой 8200, каналы контрой в свою очередь будут использоваться в DAW.
То есть понятно что об интеграции в микшер карты втрой 8200 речи и нет.
Чем чреват ресемплинг при агрегации? Большие задержки ?

@VR.j, почему это не клочится по адату стример? В описании клок по адат есть.
Люди активно используют его и с bf pro и Uad без жалоб в параллель, все устраивает на отлично как раз.
Не, эти интерфейсы даунгрейд, по сравнению даже с 8200 вроде как. С Behringer интерфейсом уж точно. Не вариант)) последний шумит безбожно и преампы там хуже чем в 8200 сильно.

в идеале взять ещё один элемент повесить его в цепочку и навесить на него вторую 8200 - это самое нативное идеальное решение но брать второй элемент не буду.
вторая ада мне нужна в основном для развёртывания петель эффектов при многоканальной записи.

агрегировать устройства подучится между собой, а вот как клочить не до конца понятно по стримеру.
Ведь получается пока в случае с WC - вторая 8200 слейв к карте, а стример тоже слейв к ней ставить? Заработает ли так связка.. ведь выбранный на второй 8200 - WC sync, отменяет синк по адат с стримером.

 

[KB Music Studio]

@baloo, а агрегатная «карта» в macos думаете будет ок?
Как дела с задержками, да и в общем как это работает изучили?
А микшер Element на сколько каналов?

Меня вот это смутило про ресемплинг:

Штатный агрегатор Коре Аудио Мак ОС-и их подключит в один пул входо-выходов через программный ресэмплинг.

 

[Aleksandr Oleynik]

Для usbstreamer есть выбор клока мастер или слейв принудительно. То есть заставить работать синк именно по адат между второй 8200 и стримером как слейв необходимо. Могут быть проблемы? WC подам на обе 8200 c карты.

Если сможете сделать usbstreamer WC Slave по adat от ADA8200, а на неё подать WC физически с Apogee Element 24 (с которой также ЛУЧШЕ физически подать с того же Apogee Element ЦС на ADA подключенную к ней) - тогда агрегация должна пройти без програмного ресемплинга. В агрегированном новом девайсе не забыть сделать мастер клоком Apogee Element!

Чем чреват ресемплинг при агрегации? Большие задержки ?

Та всем. И задержки и качество. Но я думаю, что большие задержки по Коре Аудио вас ждут просто от usbstreamer-а!
[automerge]1572502372[/automerge]
@KB Music Studio, про агрегацию в Мак Оси всё давно известно!

 

[VR.j]

@baloo , ну в мануале же есть -




USBStreamer always operates as clock master – that is, the clock lines are always outputs. The connected circuitry must therefore use the clocks provided by the USBStreamer

Т.е. не важно что 2 ада заклочишь через wc, cтримерру пофик , и либо сбои синхры будут, либо именно от него клок 2й ада и возмет по адату

Короче по дешевому эта схема скользкая.

 

[baloo]

Микшер элемента Рассчитан на свои входы выходы плюс адат 8 I/O, Каналы сендов, плейбеков программных..
ну вот пока расчёт именно на пробу запуска схемы без ресемплинга с WC синком.

вот только думается об одном. 8200 вторая имеет переключатель синка - это либо адат канал синкует, или WC.
если выбираю адат то синк будет с стримером, воткнутый в 8200 при этом WC становится не действующим?
И наоборот - выбираю WC sync для 8200, который станет слейвом для карты, адат синк при этом как понимаю отключается в сторону стримера?
То есть вопрос уже чисто в том сможет ли 8200 одновременно клочить и по WC и по ADAT? Логика подсказывает нет, ибо переключатель синка у Ada8200 предлагает либо WC, либо adat

ну вообще, не пойдёт если, стример не пропадёт, пущу его для еврорека запихав Expert Sleepers ES-3 (8 канальный еврорек интерфейс на адат портах).

 

[Aleksandr Oleynik]

@baloo, если USBStreamer always operates as clock master - то ваша схема НЕ ВЗЛЕТИТ!

 

[baloo]

@VR.j,
У девайса разные прошивки, есть под адат 8х8

А то что выше писали про мастер клок - это для I2s прошивки

 

[baloo]

@Aleksandr Oleynik, это относится к другой прошивке устройства (I2S/TDM), для прошивки Adat 8x8 есть выбор клока приемом с адата

 

[KB Music Studio]

назад
@KB Music Studio, про агрегацию в Мак Оси всё давно известно!

Нет, нет. Я не про ваши знания, тут сомнений нет. Я про то, что это не совсем хорошо, ресепмлинг.

 

[Aleksandr Oleynik]

@Aleksandr Oleynik, это относится к другой прошивке устройства (I2S/TDM), для прошивки Adat 8x8 есть выбор клока приемом с адата

Значит всё будет ОК!
[automerge]1572511198[/automerge]

Нет, нет. Я не про ваши знания, тут сомнений нет. Я про то, что это не совсем хорошо, ресеплинг.

Это совсем плохо, даже аппаратный.
Но раз устройство умеет быть слэйвом - проблем не будет, мастером для всех будет Эподжи.

 

[SergM/S]

@fakeitback, @Aleksandr Oleynik,
сорри, имелось ввиду по оптике..

 

[digilab2]

это относится к другой прошивке устройства (I2S/TDM), для прошивки Adat 8x8 есть выбор клока приемом с адата

-да переключение клока есть , но пользоваться этим устройством для более менее хорошего звука не советую у него очень большой собственный джиттер , к сожалению внешнего мастер клока даже в новом варианте эти разрабы не предусмотрели до
сих пор не понимаю почему , хотя те же китаезы в любом хмоs устройстве давно лепят по три генератора и дешевле все
раза в два -три
-а так да устройство рабочее у меня пара штук уже пять лет для измерений используется , одно spdif in/out другое adat in/out
-adat кстати тоже лучше всегда синхрить по wc т.к адатовские приемники тоже имеют ломовой джиттер
-i2s в этом usb streamer кстати тоже можно засинхрить через spdif

 

[baloo]

А как же мануал, по нему указано что можно для adat 8x8 выбрать внешний клок по адат, с картинками панели по данному выбору?
пока немного изучаю альтернативные варианты и думаю,тот новый вариант - что с I2S у них продаётся идентичен по прошивке Adat 8x8 или нет

 

[digilab2]

-сами платы одинаковы , прошивки загружаете сами , они их дают при покупке , правда только покупателю, имейте ввиду
правда сейчас может быть что-то и поменялось, хотя к той которая в корпусе i2s по моему отсутствует , у меня вариант
без корпуса там есть все
-да внешний клок по adat конечно выбирается , я то говорю про мастер клок , в этом устройстве он сделан синтезатором
на xmos, конкретных генераторов сетки нет, из-за этого джиттер конский