Преобразование E-mu 1212m в 1820m

[Jan_Gor]

Подскажите - кто нибудь апгрейдил 1212М до 1820 при помощи E-Mu Audiodock?
В стандартном наборе 1820 M присутствует доп. плата с разьемами Word Clock In-Out, SMPTE, MTC. У 1212М такого расширения нет и не предвидится.
Вопрос:
1. насколько акутальны вышеперечисленные разьемы, для чего применяются? Есть ли необходимость из-за них покупать 1820M? а не апгрейдить 1212M.
2. При подключении внешнего блока к 1212M? будет ли продолжать работать доп. плата 1212M с аналоговыми входами-выходами и миди? или ее нужно отключить?
3. Можно ли совмещать звуковые карты например 1212M и Audiophile 24/96 в одном системном блоке, да чтоб еще и работали?
4. Можно ли позиционировать карту 1820 M как профессиональную и почему?
Спасибо за ответы.

 

[apv]

доп. плата с разьемами Word Clock In-Out, SMPTE, MTC. - называется дочерней платой синхронизации.
У 1212М такого расширения нет и не предвидится. - ошибочное утверждение. Дочерняя плата синхронизации является опциональной для карт e-mu 1212M, e-mu 1820. То есть ты можешь докупить эту дочернюю карту для своей e-mu 1212M, вставить в свободный PCI-разъем и подсоединить ее к карте e-mu 1010 специальным шлейфиком. Минус при этом - у тебя будут заняты уже 3 слота PCI под твою e-mu 1212M. Если хочешь только получить внешнюю синхронизацию, то докупать АудиоДок для этого, конечно, не нужно. Про все это, кстати, легко можно прочесть в мануале к 1212M.
Предназачена эта дочерняя плата для синхронизации тайм-клока с другими устройствами. Применить это можно, скажем, для синхронизации твоей e-mu с высокостабильным внешним мастер-клоком, чтобы избавиться от джиттера (нестабильности клока) присутствующего в твоем компьютере. Большой джиттер "мылит" (искажает) звук. Вопрос на сколько это актуально (параметры джиттера у e-mu очень даже не плохие по заявленным характеристикам) не раз обсуждался на форуме. Единого мнения тут нет. Если уровень джиттера таков, что ухом искажения звуко, которые он создает, не уловить или практически не уловить, то джиттер можно оставить в покое... На мой взгляд, уровень джиттера 1212M вполне допускают работать без внешнего тайм-клока. А вообще, конечно, это вопрос денег. Если финансы позволяют...Я лично не знаю сколько стоит высокостабильный внешний мастер-клок...
Про джиттер и внешний клок можно почитать здесь -
http://www.digido.com/portal/pmodule_id=11...der_page_id=28/
http://www.rmmusic.ru/showthread.php?t=767...%E8%F2%F2%E5%F0
http://www.rmmusic.ru/showthread.php?t=102...%E8%F2%F2%E5%F0

2.
Первые версии драйверов не позволяли использовать одновременно доп. плату (E-MU 0202) и аудиодок. В дальнейшем ему-шники обещали поправить это дело (об этом тоже, кстати, есть в мане). Поправили или нет - не знаю - нужно читать комментарии к новым версиям драйверов на сайте производителя.

3.
Можно. Главное, чтоб слотов хватило... если одна e-mu будет у тея занимать три... :smile:

4.
наверно можно - качество цап/ацп (конечно, еще не совсем показатель "профессианализма"), хорошо реализована "обвязка" =>маленький джиттер.


Вопрос к знающим людям - сколько деньгов стоит качественный внешний тайм-клок (без всяких дополнительных функций и наворотов), способный побороть джиттер?

 

[Jan_Gor]

Спасибо за подробный ответ!

apv:
Первые версии драйверов не позволяли использовать одновременно доп. плату (E-MU 0202) и аудиодок. В дальнейшем ему-шники обещали поправить это дело

Если правильно понимать, установка этой платы даст еще 2 выхода, 2 входа и 3 миди порт? Это неслабо... Хочется услышать хоть одного сделавшего подобный вариант.
А что за порты SMPTE и MTC?
Где продают дочернюю плату с этими портами?

 

[romanrex]

Jan_Gor
все не так просто в работе 0202m+1820/m. Для совместной работы надо распределять каналы и ресурсы основного DSP. Название 1010PCI и 0202m так же дают ответ на вопрос о MIDI. Скорее всего для работы будут доступны только дополнительные аналоговые входы/выходы. Пока поддержки вроде нет, но обещают сделать со временем.

Покупать сразу 1820m выгоднее - $500 (1010PCI + synk card + audiodoc) против $200+300 (1010PCI+0202+audiodock).

Насчет занимаемых слотов - то 0202 и синхрокарта не требуют включения в PCI, втыкаются они туда просто для удобства.

 

[pent@gon]

romanrex:
0202 и синхрокарта не требуют включения в PCI, втыкаются они туда просто для удобства

не понял. это как? что, можно карту с сихро выдернуть нах и пусть себе висит в компе на проводочке? откудова такая инфа?

 

[bloodykot]

откуда? Да достаточно посмотреть на нее- на "гребне" вставляемом в слот Pci нет дорожек. Она вообще туда вставляется исключительно для стабилизации ее положения. Все информация в нее качачется через шлейф.

 

[apv]

romanrex

Покупать сразу 1820m выгоднее - $500 (1010PCI + synk card + audiodoc) против $200+300 (1010PCI+0202+audiodock).

Немного спорно:
1820m = (1010PCI + synk card + audiodoc) = $500
1212m = (1010PCI+0202)+audiodock+synk card = $580 <= получаем лишнюю пару аналоговых входов и выходов по сравнению с первым вариантом. Для кого-то это может быть критично. Вопрос только в том на сколько корректно реализуют ему-шники драйвера и патчмикс.

синхрокарта не требуют включения в PCI

Это так, но в ситуации, когда занятны все слоты PCI - плата синхронизации будет прсота лежать на других PCI-девайсах (короткий шлейф)... => излишний перегрев да и не красиво.. ) Выход в том, чтобы раздобыть более длинный шлейфик, соединяющий 1010PCI и плату синхронизации. Слышал, что есть такое, но есть ли в свободной продаже..

А что за порты SMPTE и MTC?

SMPTE - стандарт отсчета времени. Используется для тайм-синхронизации устройств и не только.
MTC = MIDI Time Code - разновидность SMPTE для миди-кабелей.

 

[Jan_Gor]

apv:
получаем лишнюю пару аналоговых входов и выходов по сравнению с первым вариантом. Для кого-то это может быть критично. Вопрос только в том на сколько корректно реализуют ему-шники драйвера и патчмикс.

А кто нибудь знает реализовано это в драйверах или еще нет?
Судя по описанию портов Word Clock In-Out, SMPTE, MTC - она может совсем не понадобится в домашних условиях... Часто их используют или нет?

 

[apv]

Jan_Gor

Судя по описанию портов Word Clock In-Out, SMPTE, MTC - она может совсем не понадобится в домашних условиях... Часто их используют или нет?

Кажется ты не совсем внимательно прочитал мой первый пост в этом топике и те ссылки, которые я привел... там ответы на этот вопрос...

 

[romanrex]

pent@gon

что, можно карту с сихро выдернуть нах и пусть себе висит в компе на проводочке? откудова такая инфа?

http://fierytrance.ru/review8.htm

apv

Немного спорно:

Да, наборы не равны из-за платы 0202, которая не продается отдельно. Но в целом для получения 6 линейных входов и 8 выходов дешевле сразу 1820m брать.

А так, 2022m - это уже крутая карта :biglaugh: сам такую хочу.

 

[mr.mustard]

Вопрос вот в чем,а что,разве аудио-доки уже продаются отдельно?
Еще недавно по этому поводу нельзя было найти никакой инфы,одни
только предположения,сколько стоит один док и где его заказывать?

 

[apv]

mr.mustard

Вопрос вот в чем,а что,разве аудио-доки уже продаются отдельно?
Еще недавно по этому поводу нельзя было найти никакой инфы,одни
только предположения,сколько стоит один док и где его заказывать?

И аудиодок и дочерняя плата синхронизации продаются в России.
Смотреть здесь - www.price.ru - выбиришь город/розница. В строке поиска audiodoc и sync card. В москве точно есть, в других городах не проверял.

[ADDED=apv]1134929005[/ADDED]
Jan_Gor

А кто нибудь знает реализовано это в драйверах или еще нет?

Сейчас слазил на сайт ему-шников. В самых свежих версиях драйверов и патчмикса совметсная работа E-MU 0202 и AudioDoc все еще НЕ РЕАЛИЗОВАНА!
romanrex

Да, наборы не равны из-за платы 0202, которая не продается отдельно. Но в целом для получения 6 линейных входов и 8 выходов дешевле сразу 1820m брать.  

А так, 2022m - это уже крутая карта  сам такую хочу.

Глубину мысли не понял.

 

[Jan_Gor]

apv:
Кажется ты не совсем внимательно прочитал мой первый пост в этом топике и те ссылки, которые я привел... там ответы на этот вопрос...

Да я вроде и прочитал все, да только не понял зачем они мне могут пригодится эти порты...
Например с какими устройствами в дальнейшем я могу производить синхронизацию тайм-клока?
Когда может понадобится тайм-синхронизация устройств?
Вообщем я думаю о целесообразности покупки synk card, ну или 1820M в ее комплектации.. Быть может дешевле купить бу 1212M а к ней аудиодок... Выйдет дешевле 500 уе.

[ADDED=Jan_Gor]1134931565[/ADDED]
"Мылит звук не АЦПЦАП, а джиттер.
Дело не в АЦПЦАП, а в клоке. Вон Е-МУ 1212М с очень крутыми АЦПЦАП, а вот клок..."
Чем чреват плохой клок? Идентичны ли они на 1820 и 1212?

 

[apv]

Когда может понадобится тайм-синхронизация устройств?

Применить это можно, скажем, для синхронизации твоей e-mu с высокостабильным внешним мастер-клоком, чтобы избавиться от джиттера (нестабильности клока) присутствующего в твоем компьютере. Большой джиттер \"мылит\" (искажает) звук.

Итого: применить это можно для записи звукового сигнала в комп с минимальными искажениями (при условии наличии высокостабильного мастер-клока), ибо джиттер будет подавлен..

\"Мылит звук не АЦПЦАП, а джиттер.
Дело не в АЦПЦАП, а в клоке. Вон Е-МУ 1212М с очень крутыми АЦПЦАП, а вот клок...\"

Джиттер это следствие, которое возникает в силу низкого качества комплектующих карты (в том числе АЦПЦАП) и плохой реализации схемотехники. Даже при высоком качестве комплектующих, но при плохой схемотеке можем иметь большой джиттер. Кроме того на джиттер оказывает влияние реализация схемотеки компьютера, поскольку карта запитывается от материнки компа (Писи вроде как проигривают МАКам, но сам лично не проверял).

Чем чреват плохой клок?  

При записи звук сигнала в комп получишь искаженный, а не "честный звук".

Идентичны ли они на 1820 и 1212?

И еще раз повторюсь, что значения джиттера в картах 1212м и 1820м позволяют получить давольно "честный" звук при записи в комп.

Быть может дешевле купить бу 1212M а к ней аудиодок... Выйдет дешевле 500 уе.

не стоит - карта E-MU 0202 будет в этом случае тихонько пылиться в сторонке, поскольку реализация совместной работы E-MU 0202 и AudioDoc до сих пор не реализована!
Советую прежде чем покупать карту изучите хорошенько теорию.

 

[romanrex]

Jan_Gor
apv все правильно говорит, 1820m экономически дешевле и оправденнее покупать. Сколько времени уйдет на поддержку 0202+audiodock никто не знает. Может месяц, может год, а может пять лет. Если нужна многоканальность - надо брать сразу 1820m. Тем более аудиодоки дорогие, $300 стоит только обычный, а "m" будет стоить $400. Вот и посчитайте.

 

[pent@gon]

romanrex, кста, спасибо тебе за инфу, сэкономил мне писиайный слот, который, оказалось, и так свободен был :beer:

 

[Jan_Gor]

А где можно 1820M по интересной цене купить в Москве? Подскажите! ray:

 

[romanrex]

Jan_Gor
http://www.ultra-online.ru//common/good_ex...mall=1&id=57688

 

[ArtemSmirnov]

В теме писали про то, что обещали выпустить волшебные драйвера для одновременной работы 0202 карты и дока. Чудо произошло?