Audio to Midi конвертер для Ризон 10

[ikojanov]

Здравствуйте, господа!
Вопрос такой. Подскажите какой выбрать конвертер (РЕ или штатными средствами) из аудио в миди.
Задача такая: бас-гитара подключается в ризон и играется как в живую с обработками, так и управление сигналом баса через миди синтом или семплером.
Доп. вопрос. Подскажите недорогой лэптоп для живых выступлений , в основном, в режиме приведенным выше, ну и для рботы оффлайн. Конечно, хотелось бы Макбук, но дорого, особенно у нас. Думаю какой-нибудь Делл. Подскажите, плиз, модель и параметры (проц, память).
Заранее благодарен за советы.
[DOUBLEPOST=1543579446][/DOUBLEPOST]Да. Забыл. Основные требования это производительность в лайв режиме и стабильность.

 

[AlexDani]

ps
ID8 это не обязательно. Можно добавлять дорожку с любым инструментом)

 

[baloo]

Речь про рилтайм а не конвертацию аудиодорожки с постпроцессингом

Может быть полезным


https://www.reasonexperts.com/audio-to-cv-in-reason.html

http://www.peff.com/journal/2011/06/15/møxr-cv-audio-to-midi-converter/

 

[ljekio]

Вопрос такой. Подскажите какой выбрать конвертер (РЕ или штатными средствами) из аудио в миди.

Штатными - через Нептун (нужно поискать патч peff audio to cv и посмотреть как Тором выравнивать получаемый биполярный cv note pitch). Нештатными - ре bitspeek имеет выход cv/gate.
Но пользоваться этими (и подобными) штуками - гемор сплошной, очень много лишней срани, как правило, от них. Лучшего результата добивался хардварной приблудой для гитары sonuus g2m (есть еще i2m, говорят, даже удобней и по юсб).

 

[ikojanov]

гемор сплошной, очень много лишней срани

именно геммор и срань... Заказал себе такую штуковину. Для меня самое то, ибо полифония не требуется
http://www.sonuus.com/products_i2m_mp.html
вчера игрался с этим https://www.jamorigin.com/products/midi-bass/.
Тоже, кстати, неплохо. Есть некоторые спорные моменты, но в целом гут. Думаю, что железка будет круче, судя по отзывам

 

[ljekio]

Заказал себе такую штуковину. Для меня самое то, ибо полифония не требуется
http://www.sonuus.com/products_i2m_mp.html

Да, это еще как микро-аудиокарта будет. И, скорей всего (при наличии батарейки внутри) сможет работать как аудиоинтерфейс для айпад/айфона, что тоже может быть весьма полезно для мобильных гитаристических сетапов.

 

[ikojanov]

Лучшего результата добивался хардварной приблудой для гитары sonuus g2m (есть еще i2m, говорят, даже удобней и по юсб).

Ха... Не заметил. Значит не ошибся
[DOUBLEPOST=1544941080][/DOUBLEPOST]

Да, это еще как микро-аудиокарта будет.

да, но мне как раз аудиоинтерфей его не нужен. Придется искать способ обхода ибо пользую свой Пресонус. Либо делать петлю, отбирая чистый сигнал в ризоне со входа Пресонуса и перенаправляя его на воторй выход интерфейса(пресонуса) а уж на него цеплять сею преблуду и отправлять в миди. Либо, цеплять его напрямую на первый выход (благо есть мониторинг) а основный выход аудиоинттерфейса на второй выход. Посмотрю как будет эффективней

 

[ljekio]

Опачки. Тогда надо срочно менять заказ и брать такой как у меня, без юсб.
В нем есть сквозной канал, а в юсбшном - нету.

п.с. адаптер необязателен, работает от Кроны.
Но все равно надо будет привыкать играть с ним _крайне_ аккуратно.

п.п.с. но у юсб версии гораздо более настраиваемые параметры через софт меню.

 

[ikojanov]

В нем есть сквозной канал, а в юсбшном - нету.

будь осторожней с этим каналом. Намедни читал их форум и многие жалуются на этот канал. Ибо он без буфера. Т.е. гальванически завязан на вход. т.е. если подать его на вход чего либо (со сквозного канала) и сделать мьют (или понизить гейт) то и на входе так же все уменьшится и замьютится и никакаого миди не будет. Ну и вплане миди управления он никакой. Нет пресетов и все зашито as is
[DOUBLEPOST=1544942854][/DOUBLEPOST]

п.п.с. но у юсб версии гораздо более настраиваемые параметры через софт меню.

отож

 

[Wham_48]

audio-to-cv

Какраз хотел спросить в теме десятки про стоит ли обращать внимание на аудио то сиви (и обратно) конверторы, при штатных средствах, просто попалось пару устройств
https://shop.propellerheads.com/rack-extension/cv-i-audio-to-cv/
https://shop.propellerheads.com/rack-extension/cv-o-cv-to-audio/

Выглядят правда както подозрительно просто ))

 

[ikojanov]

https://shop.propellerheads.com/rack-extension/cv-i-audio-to-cv/

насколько я понимаю, это не совсем то аудио (например , гитарный или голосовой сигнал). Это аналоговый сигнал CV от модулярных синтезаторов, который преобразуется в родной СВ Ризона.
По-моему, это так

 

[Wham_48]

насколько я понимаю, это не совсем то аудио (например , гитарный или голосовой сигнал). Это аналоговый сигнал CV от модулярных синтезаторов, который преобразуется в родной СВ Ризона.
По-моему, это так

Не, попробовал демку аудио то сиви только что - работает, конвертит т.е. (Пустил речевой семпл из семплера на cv\gate субтрактора).
(Может я просто непонял что именно нужно по теме)
А так, результат вполне ничего, но без каких либо настроек это неинтересно (

 

[ikojanov]

@Wham_48,т. Е и гейт и нота?

 

[ljekio]

насколько я понимаю, это не совсем то аудио (например , гитарный или голосовой сигнал). Это аналоговый сигнал CV от модулярных синтезаторов, который преобразуется в родной СВ Ризона.

Именно так. Это то, что можно сделать обычным Тором, аудиоволну превратить в сиви и наоборот.
К детекции нот из аудиосигналов никакого отношения.

 

[ikojanov]

А вот подскажите дорогие профи каким образом можно аудиопоток направить из процесса в процесс. Как миди гоняют через , например, loopMIDI??? Чувствую , что можно, а как?

 

[ljekio]

Виртуальными кабелями, но получается гораздо хуже, чем с лупмиди.
В Рипере есть еще rearoute asio, но он только с рипером работает в качестве мастера.
Зато лучше всех остальных работает.

 

[Oliver_Cray]

бас-гитара

Вот тут начинается проблема. Даже со специальным MIDI звукоснимателем будет ощутимая задержка на низких нотах ибо чтоб считать ноту нужно минимум пол периода волны.
Нужен синтобас? Берите маленький синт/клавиши, остальное компромисы и геморрой. Проверенно на собственном опыте. Дист/фузз с фильтром могут дать похожий на синт звук, если не хочется клавиши.
[DOUBLEPOST=1545027229][/DOUBLEPOST]AKAI Deep Impact самый вменяемый из педальных синтов, но тоже не идеален, к тому же редок и дорог.

 

[Oliver_Cray]

Подскажите недорогой лэптоп для живых выступлений

Вопрос в количестве и тяжести плагинов. У меня старый PIII с 1Гб памяти тянет то что мне нужно.

Спойлер

 

[baloo]

на что то легкое и ноутбук не нужен - проще малинку (raspberry pi 3) заиметь - 3к руб,
превращать бас в синт проще всего или с педали типа mothership pigtronix или же софтом, начиная от октаверов с наложением тех же питчшифтеров а-ля полар ризона.. повторять дорожку миди идущую с баса для какого либа синта ну это реально сомнительное удоволсьтвие по выхлопу. помне обработками решить вопрос проще и не менее эффективно.
так глядишь подтянут сокро коробочки с MOS, суем туда пару таких РЕ и все, нужная пдель для лайва "бас в синт" готова будет

 

[ikojanov]

Берите маленький синт/клавиши, остальное компромисы и геморрой.

Нет. Именно с живой бас-гитары. По нескольким причинам. Например, не умею ( и не хочу) учиться играть на клавишах. Неплохо знаю аппликатуру бас-гитары и меня все устраивает. Устали от классики. Блюзы, рок, фанк. Хочется разнообразить репертуар. Чтото дабстепо-драмнбейсовое или неважно какое,электронно-акустическое, но живое.
@baloo,
да.. Поизучав вопрос есть куча всяких решений. Но все они , как правило , требуют доп. вложений. И то не факт , что устроит. У меня уже итак лимит на сие предприятие исчерпан. Хотелось бы сущетсвующими средствами. А именно. Бас-гитара-процессор Босс(GT-1B)-аудиоинтерфейс-лэптоп (уже есть)-ризон-обработка (синты, миди). Кстати, попробовал плагин Midi Bass. Очень даже неплохо. И задержки практиески не чувствуется. А если делать лееринг с чистым сигналом(или обработанным) то ваще то что нужно. Правда все косяки игры сразу же выскакивают. Я только полгода как басю. Но активно, с преподом, с гаммами и прочей...

начиная от октаверов с наложением тех же питчшифтеров а-ля полар ризона..

А можно как нибудь поподробнее. А то я кручу, верчу. Хрень выходит. А изучать досконально синтез данного вопроса нету совсем времени. Уже репетировать надо начинать.
Да, еще предполагается управлять в режиме лайв параментрами фильтров и прочих других с помошью миди (педали, хот-хэнд) в процессе живой игры. Поэтому, упор на связку лэптоп-дау

 

[baloo]

вопрос косплексный. тут надо начинать с понимания что за звучание от части синтеза/обработки нужно.
дело то такое, я никогда не ищу каких то схем примеров, просто кручу до нужного состояния руками обработки как баса так и гитары, синтов, сэпмплов, кажддый раз креативлю, питч шифтер поднимает опускает с возможным синтетическим призвуком в легкую, гранулярный дилей, шифтер, много всего же есть в ризоне уже. Тут только выбрать, накрутить, и здаться вопросом как уаправлять на лайве параметрами и тем более ногами) Я далек от футсвитчей

 

[ikojanov]

много всего же есть в ризоне уже

ты имеешь ввиду родного ризоновского или покупать отдельно надо?
[DOUBLEPOST=1545036502][/DOUBLEPOST]

тут надо начинать с понимания что за звучание от части синтеза/обработки нужно.

вот некоторые примеры:

 

[baloo]

в первом примере я так понимаю можно тупо на обработку эффекта перегруза крашера повешать воблу с помощью активного рисунка ЛФО. и тупо играть.
во втором вес невнятно, тупо звучок с атакой, вроде несложно запитчить питчшифтером, не услышал модуляции хвоста
в третьем тоже фишка в питче, залпить на кнопку педалборда форму лфо.. само звучание тоже похоже на эффект синтеза (доступно поитчшифтером типа поляра в ризоне)
в четвртом варианте у него налеплена эта хрень для аудиоэффектов, уже забыл как она работает, можно найти, то ли встроенные эффекты в ней, то ли играет в роли контроллера..
https://www.amazon.com/Livid-Instruments-Guitar-Wing-Wireless/dp/B00II6H1SC
тупо контроллеры для софта.. Bluetooth MIDI Controller with Pressure Sensitive Pads and Touch Faders, Accelerometer, Motion Control, Buttons, and Switches
стоит недорого и удобно играя на гитаре/басу контролить что угодно - азпуск сэмплов с того же конга, или активацию конкртеных линейных эффектов с запуском лфо-вобл и тд... то есть ничего нового

четвртое видео инетреснее, но ощущение что бас там далеко вторичен и на первой линии все таки клавиши с секвенсером. а на басу лишь контроллер отвечающий за какую то обработку. с таким успехом проще повесить на сам бас - korg kaoss pad.
https://www.musiciansfriend.com/bass/ibanez-srkp4-with-korg-mini-kaoss-pad-2-electric-bass-guitar

я повторюсь, что как и в этих видео (как я вижу) основаня идея не в создании из струнного инструмента контроллера для софт-синтов в подклад, а все таки использовании обработок сигнала с лфо-модуляцией эффектов ну и использованием условных контроллеров для управления этим парком через футсвитч или накладку на гитару с контроллерами.

сам не мало лайвил и прибегал к таким приемам, но больше с синтами, в тч создавая скрэтчи (часто играли лимпбизкита того же) из подручного материала в дау - управляя скрэтчем с одного фейдера используя лишь nn-xt с минимумом эффектов.

 

[baloo]

вот эта штука, тупо софтина настраивается на любые девайсы в дау, просто контроллер эффектов, инструментов..

 

[ikojanov]

таким успехом проще повесить на сам бас - korg kaoss pad.

и что скажешь нащщет него?

 

[baloo]

незнаю) стоит поизучать вопрос, набор эффектов с матрицей.. суть девайса не контроллеры, а тач сенсорный который работает при контакте

 

[Oliver_Cray]

вот некоторые примеры:

Можно обойтись безо всякой конвертации в MIDI. Искажалки разные, октаверы, фильтры...

 

[baloo]

самое простое создать проект с фильтрами, шифтерами, окатверами, и тд и навешать различных лфо для морфинга, далее просто играть в такт лфо, включая и отключая эффекты, лфо волны.
но для игры нужен контроллер и не важно миди клава, футсвитчер или накладка на гитару с миди

 

[ikojanov]

самое простое создать проект с фильтрами, шифтерами, окатверами, и тд и навешать различных лфо для морфинга, далее просто играть в такт лфо, включая и отключая эффекты, лфо волны.
но для игры нужен контроллер и не важно миди клава, футсвитчер или накладка на гитару с миди

Да. Я в таком направлении и мыслю. Фут свитч с педалькой присмотрел

хоть он и лайн6, но отлично работает и без него как midi-контроллер

ну и заказал Hot Hand
[DOUBLEPOST=1545048631][/DOUBLEPOST]ну и такая имеется дивайса

только она без миди управления. Думаю, можно как основу саунда брать, а там его уже допиливать
[DOUBLEPOST=1545048710][/DOUBLEPOST]

успехом проще повесить на сам бас - korg kaoss pad.

не.. Почитал про него. Игруха для школоты.

 

[baloo]

Качество эффектов там низкое, уходит легко в перегруз сигнал на фильтрах, я и неговорил про качество, как один из вариантов.
Качественные эффекты это в связке с дау все таки или что-то с ценником