Сравнивал кто-нибудь бюджетные мониторы с усилителями class D и AB? посоветуйте, стоит ли вообще смотреть на бюджетные мониторы с усилителями D? на этом форуме как я понимаю все сторонники AB за исключением каких-то топовых моделей на D, а на зарубежных форумах много довольных, которые сменили старые свои с усилками AB даже на KRK V S4 (class D) и утверждают, что ничего лучше в жизни они не слышали... Если я правильно понял, усилки на D плохи (или были до недавнего времени) тем, что у них проблемы на ВЧ, невысокий диапазон частот?! они пригодны только для сабов в основном. В общем, послушать сравнить новые модели мониторов нет возможности, кто что может сказать по теме?
Мониторы "Class D"
- Автор темы Vitaha_90
- Дата начала
@Vitaha_90, лучше самого себя, вам никто не ответит на этот вопрос. У всех разные уши, попробуйте поработать по возможности и там и там. Звучать может классно, а с простыми балансами будет беда при работе.
@Vitaha_90,
Если честно, я бы вообще на этом не фиксировался... Хорошие мониторы - это в первую очередь "удачная" связка компонент. За эту "удачу" их производитель платит опытом, экспериментами, временем в конце концов. Если фирмы Amphion, Barefoot ставят class D - значит усилители эти им подходят.
Понятно и там и там есть откровенная дешёвка, от которой чудес ожидать не стоит.
Если честно, я бы вообще на этом не фиксировался... Хорошие мониторы - это в первую очередь "удачная" связка компонент. За эту "удачу" их производитель платит опытом, экспериментами, временем в конце концов. Если фирмы Amphion, Barefoot ставят class D - значит усилители эти им подходят.
Понятно и там и там есть откровенная дешёвка, от которой чудес ожидать не стоит.
Последнее редактирование:
где то проскакивала инфа что в Барифутах стоят бюджетные хайпексы. Поэтому:
@Vitaha_90, бюджетные мониторы таковы не из-за усилителей в том или ином классе, а потому, что они бюджетные. Извиняюсь за тавтологию и режим КО))
Да, но какие предпочтительнее, может кто-нибудь сравнивал их? в городе у меня таких условий нет, к тому же половина этих мониторов новинки 2018 года (Adam T, JBL MK2, Mackie XR). Вдруг закажу, а там только низа нормальные, а с высокими и в середине лажа. Не будут ли мониторы на D еще хуже, чем ямахи хс50м, которые у меня сейчас?
если в автомобиле Daewoo Lanos стоит двигатель внутреннего сгорания это совсем не значит, что все автомобили на которых стоит двигатель внутреннего сгорания - ховно. точно также как нет связи наличия в кармане коробка спичек и стоянии или нестоянии.
скажу проще, 99.9% из присутствующих здесь НЕ назовут в слепом тесте, когда звучит усил в классе D, а когда усил в классе АB. если конечно АБ не вносит явно слышимых "типично-аналоговых" искажений. более того в одной и той же ценовой категории АБ не имеет никаких особый преимуществ перед Д. разве что более "музыкальное" звучание, связанное со специфическими искажениями. но за "музыкальность" больше забиваются хай-эндщики. в контроле это скорее - чем +.
а вообще искажения динамиков минимум НА ПОРЯДОК перекрывают искажения усика. а то и на два-три порядка. поэтому вклад звучания самого усилка в звучание мониторов не такой уж и большой. конечно есть исключения (типа NS10), но они больше подтверждают правила.
если будете покупать мониторы за 10k$, там я еще пойму дорогой и хороший АБ, но в ценовом сегменте 1-2k$ разница в классе усилков минимальна.
Последнее редактирование:
-отличаются в течение 5 секунд , достаточно подать мощность 0.5-1вт и все сразу будет слышно
-в правильно сделанных АБ-шниках нет никаких специфичиских искажений тем более "аналоговых" в отличие от D-класса
где вообще звук специфический и явно отличается скажем так от идеального усилителя , другое дело играет ли это роль
для мониторинга или нет? может даже и лучше ( более конкретный низ), но домой я бы их слушать не взял
-музыкальность у хай эндщиков это лампы и примитивный А класс на паре транзисторов , к правильным АБ не имеет отношения
-тут еще важно что понимается под АБ усилителем если какие нибудь tda7294 или lm3886 (лучше) которыми забиты собственно
все мониторы это одно , если агеев sl или accuphase или bryston другое
Последнее редактирование:
@Vitaha_90, не очень понятен ход мысли. Если все возьмут и напишут что класс D это фу- Вы купите бюджетные мониторы и вставите туда АВ? Я бы предложил просто обозначить бюджет и поинтересоваться у форумчан что они в этот бюджет посоветуют для начала, исходя из своего опыта.
mitinglas
дМитрий Зайцев
Я вот в этом году заморочился и сравнивал. Хороший китайский D-class за 500USD с усилителем AB Creek 4330mk2 (схемаА. Никитина на на N-канальных полевых транзисторах). Не на бюджетных, а на довольно дорогих кастомных колонках на СЧ/НЧ ScanSpeak 18W/8531G00 + Wavecor TW030WA05-01.
Надо отдельно сказать, что есть записи которые потрясающе звучат на обоих усилителях. Такие записи обычно на тестовых дисках от производителей акусики. Наприемер - Дали. Им выгодно поразить слушателя хорошим звуком. Нас же интересуют записи сложные, которые играют только на правильной системе. Где есть нюансы и есть описания опытных товарищей, на что обратить внимание при прослушивании.Пример такого диска нашёл на сайте Филиграна. Распечатал табличку, заполнял баллы и впечатления.
Там где звук на 4330 идет реально СЗАДИ!, на Д-классе это просто звук, на который даже и внимание бы не обратил бы, если специально не переслушивал это место. Фоновый шум толпы из зала в ПинкФлойд превращается на Д-усе в просто шум… А вокальный пэд при переходе на 4330 превращается в два женских, отдельных, голоса! Соло, Гитары, голоса вырываются вперёд, инструменты отдельно от фона, очень голографично. Но если слушать записи средние по качеству и не особо вслушиваться, но разницы конечно нет...
А так я тоже раньше был почти уверен, что усилители звучат почти одинаково. Но после своего теста пришлось купить Филигранъ
это аудиофилия. 200%.
насчет этого скажу что у меня есть супер усил мощностью в районе 35Ватт и таким же весом в кг. девственно чистый ламповый класс А.
дак вот на нем все начинает не просто играть, а петь, за душу брать, заворачивать и выворачиать на изнанку. брайстоны с адкомами и весь АБ по сравнению с ним - децкий лепет! just belive me. правда там THD в районе 2%
.но это лирика. в изначальном посте стоит читать - а есть ли разница между усилками условно на LM3886 и TDA7498? ответ - нет. ну а дорогие аппараты - это отдельная тема к этой не имеющая отношения.
Последнее редактирование:
mitinglas
дМитрий Зайцев
Дык я ж только своим наболевшем примером поделиться: разница слышна не очень большая, слышна только на особых записях, на приличной акустике и на довольно приличных аппаратах. И только при быстром переключении.
И вообще - опять захотел "поющий" чистый ламповый класс А
Фу - таким быть
для прослушивания музыки ничего лучше пока не придумали!
единственное - это очень дорогостоящий утюг с КПД в 5%
-ламповые усилители для звука все в А классе
-усилетель неплохой , но не филигрань и тем паче не агеев sl
[DOUBLEPOST=1537553387][/DOUBLEPOST]
-брайстоны с адкомами могет быть , но судя по фото это ламповик достаточно плохого качества ( хотя бы трансы нулевые) , сравните с чем нибудь серьезным
мнение скорее всего поменяется , я например давно с лампой завязал т.к звук неверный
mitinglas
дМитрий Зайцев
По мне - так весь топик - клише в шоколаде.
Последнее редактирование:
-я писал выше поставьте мощность 0.5-1вт и получите вокодер на любом d классе ( от производителя не зависит) если конечно акустика
эту мощность воспроизведет
[DOUBLEPOST=1537553729][/DOUBLEPOST]
-особенно трансы на ол сердечниках ( или броневых) в ламповике , хорошо что еще торы не влупили
диагнозы по фотографиям - неблагодарное дело!
вы сами такое слышите "на любом усилителе D-класса" или с чьих то слов?
ЗЫ: у средней полочной акустики чуйка в пределах 85-90db@Вт@м. и на 1 ватте получается вполне себе нормальная громкость.
Все просто у каждого производителя сейчас есть бюджетные модели как на AB, так и на D. Почитав статьи форумы, мне поначалу почему-то показался D класс это просто какой-то развод, желание производителя сэкономить на радиаторах охлаждении, впихнуть усилок пригодный только для НЧ в мониторы, ну и что купив мониторы с таким усилком внутри вне зависимости от производителя (за исключением премиум класса) я получу ущербные высокие частоты или провал в середине. С такой мыслью я создавал тему на форуме. К тому же опасения подтвердились почитав обзоры к примеру ADAM T7V (class D) значительно хуже по верхам, чем ADAM F7 (class AB)
mitinglas
дМитрий Зайцев
в дешёвой серии F стоят АВ? В моих А7Х стоял Д.
Но. Бесполезно абстрактно сравнивать усилители. Нужно сравнивать решения. Они могут быть как удачные, грамотные (хоть и сделанные не из самых "аудиофильских" компонентов) и решения фиговые (при этом там будут чистый ламповый класс АААА на позолоченных проводах с брульянтами и самые дорогие динамики).
Еще хуже?
А вообще топик бессмысленный. Есть дорогие Barefoot с Д-классом, есть дешевая Yamaha HS с АВ. Первые не становятся от этого хуже, вторые не становятся лучше...
-мы их даже производить собирались а-ля айсповер для bang&olufsen но славу богу комплектации не нашли ( 2000г)
поэтому сделали квод405 улучшенный
[DOUBLEPOST=1537567953][/DOUBLEPOST]
-абсолютно верно дорогой с классом D вокодерит на малой моще , а дешевый АБ вообще г....хотя и ямаха
[DOUBLEPOST=1537568254][/DOUBLEPOST]
-т.е вы конструктор ламповых усилителей? мне сразу видно что это шмурдяк, хотя давно лампу не собирал
и еще бы столько не собирать , сейчас конструкторы есть на али более менее правильные и за разумные деньги
если интересно поищите, по крайней мере трансы и конструкция там правильные , насчет ламп не скажу
есть у меня и SPA200 и SPA300. в слепом тесте b&o им немного сливает, но в в сравнении с hypex многие предпочитают именно его.
было дело. лет 15 назад производили преды и пассивные EQ (серенькие такие, кто помнит). этот усил - тоже наша работа, но для "внутреннего использования".
ну да, тут трансы черненькие, красивенькие. должны звучать хорошо!
я все понял. дальше дискутировать не буду.
Последнее редактирование:
В A7X на 7" динамик идёт "PWM" усилитель по их терминологии, на ленточник идёт 50-ватный AB. Связка 50Вт AB с этим ленточником ставится от серии AX до нынешней топовой S. Отсюда в A7X отличные верхи, но в том числе и малоинформативная нижняя середина и надутый бас. Хотя, конечно, тут играет немаловажную роль качество 7" динамика и ФИ-портовая конструкция кабинета.
Последнее редактирование: