Roland и ReBirth 20 лет спустя..

[baloo]

Propellerhead обращение:

Мы прекращаем поддержку Rebirth для iPad. Это произошло после запроса Roland о том, что ПО нарушает интеллектуальные авторские права.
Вместо того, чтобы опровергать это утверждение, мы решили почтить наши давние отношения с корпорацией Roland и поэтому пришли к выводу, что лучший путь вперед – прекратить действие продукта.Cделайте бэкап вашего iPad на компьютер! Так вы сможете восстановить установку ReBirth на новом устройстве iPad.

Если вспомнить историю – то более 20 лет назад, компания создала первый в мире виртуальный аналог для PC/Mac. Это стало культовым событием в стандарте музыкального творчества за ПК. Компания Roland – после релиза – отправила поздравительную телеграмму в офис Propellerheads о столь значимом событии. Спустя десятилетия, компания ROLAND, которая в текущее время занимается преимущественно рекинкорнацией своих прежних достижений по части синтеза, выпуская цифровые эмуляции, решила закрыть нишу первого в мире эмулятора ВА-синтеза для Pc/Mac, а так же первого варианта исполнения эмуляции TB-303, TR-808 / 909 , в частности ныне для платформы iOS, так как это последняя поддерживаемая реинкорнация ReBirth.

ЖДЕМ писем счастья ROLAND к всем прочим производителям эмуляторов TB-303/TR-808/909

Эпоха реинкарнаций в случае с ROLAND, показала лицо компании, ведь время такое, поднимать со дна былые заслуги, вместо создания новых схем синтеза, это уже поголовно в маркетинговых отделах крупнейших контор представителей синтостроения.

 

[baloo]

Этому событию предшествовало требование закрытия онлайн-эмулятора TR-909:
http://html909.com/#/

понеслось...))) кто следующий..?

 

[RJ Baker]

А вот если бы Турольд или его правоприемники прислали бы в компанию Роланд письмо с просьбой сменить название - было бы справедливо.

 

[Alex_HS]

Честно говоря, у меня что на звуки, что на цифры 808/909 уже очень давно непреходящий рвотный рефлекс. И я просто не понимаю, когда почти каждый месяц вижу что-то новое с этими цифрами - не наелись ещё, сколько можно мусолить этот мегабойан?

 

[alexpen]

бочку 808 могу слушать бесконечно, слегка параметры покручивая
Как ни крути (простите за тавтологию) - многие звуки классикой стали и думаю время от времени нас посещать будут... правда да, от многих подтрясывать начинает, но ничего... как с вирусом, наиграются когда-то...

 

[baloo]

а суть не в звуках, суть в поведении бренда. напоминает старческий маразм. 21 год тишины и вдруг екнуло так что пошла волна претензий ко всем, нарушили интеллектуальное авторское право, конечно, ведь кто то подсказал умный что продажи новых перделок роланда по инкоранции классики пойдут лучше если убить весь софт эмуляций.

ситуация такова, что TB-303 / 808 /909 - это первый крошечный шаг. Компания может пойти дальше и сунуть свой нос везде где можно.
А казалось бы, софт эмалирующий, нигде ни бренд не упоминал, ни прямого названия моделей. То есть по сути все чисто. Но суд он такой, банкрот компанию никто не захочет свою и просто уберет проект с витрин.

Это прецедент, по которому могут и прочие бренды начать крестовый поход на мельницы. И что тогда, в конечном итоге никаких эмуляторов не будет.. только те, которые авторы хотят за собой оставлять - путь один оригинальный перевыпуск. но ведь это как правило всегда не то же самое

 

[Цыхра]

@baloo, имеют право

 

[Maxim Kashtanov]

Наверно готовят свой vst/au клон TB303

 

[baloo]

право то имеют, но где они нарушаются? если не используется технология синтеза именно их, код не их, снятые сэмплы с синта не являются собственностью разработчика оригинального синта. нарушить можно торговую марку, бренд, модель, дизайн, имя, стиль оформления.
но где в защиту авторского права сказано что создание чего то похожего запрещено?

с таким успехов все xobox, tt и прочие поделки как минимум могут исчезнуть с прилавков навсегда.
это не правильно как то.
давайте каждый разработчик синтов будет тщепитильно следить за тем чтоб никто не пытался делать не то чтоб клоны а просто эмуляции даже низкого уровня или высокого.. в итоге все будут на патентах, а как же делать новые синты, которые будут косвенно нарушать чужую интеллектуальную собственность.

Ага, делать что то новое пора, но новое тоже требует заимствований ведь.
Так что палка о двух концах. Прицендент который имеет более глубокое основание нежели на первый взгляд и дело далеко не в 303/808/909 как таковых и их звуке, дело в подходе среди синтопроизводителей, и как бы это не стало трендом ближайших лет

 

[Намасте_намасте]

@baloo, похоже вы бежите впереди паровоза. При чем километров так за 1500. Вы для себя какую проблему нашли в данном вопросе? Придут к вам домой и изымут софт который вы купили, потому что он, что-то там как будто бы нарушает?

 

[baloo]

я рассуждаю в рамках прицендентного права на западе, когда случается что то разово, есть огромные шансы получить резонанс среди остальных желающих присоединиться.
форум как бы про общение в данном разделе о синтах и о роланде) пои тематические переживания, просто мысли вслух.
просто я сам разработчик софта, и понимаю что без заимствования что то строить нереально. это как пошить одежду без ткани и ниток. из резины к примеру

тут не в самом роланде дело, но ведь кто то лицензию когда то на продукт покупал? покупал. у меня куплен rebirth for ipad. ничего он не нарушает, а убирают его с продаж по одной причине, Роланд готов тягаться в судах, проще лавочку прикрыть. Это ждет и остальных. Список уже пополняется. Резонанс есть в многих журналах по софту, музыке и железу.
Все что я хотел сказать - это очень плохой сигнал для всего рынка в целом.
Представьте, что завтра Роланд заставит всех разработчиков когда либо применявших суперпилу, отказаться от дальнейших продаж.. везде начнут вырезать.. точно так же. и дело опять будет не в суперпиле, дело в том, что роланд начали затягивать болты там, где раньше молчали. Почему? Потому что для них это повод заработка или в случае согласия на условия - устранения конкуренции.

Это как форд сегодня заявит о том, что конвеерная сборка - это их козырь, а все остальные - кто собирает не руками, закрывают производство либо идут в суд. Ну бред..
Вот о чем речь. О прецедентах с которых порой начинаются серьезные последствия в отрасли.

Благо пока что Роланд не особо активен, потому что чисто прощупывает почву. Вот встанет на ноги в этом вопросе - и пойдет разгон, попадут каждый 3 или второй разработчик синтов под раздачу, если вспомнить все что есть у роланда, а если к ним примкнут корги и прочие.. пиши пропало.
А ведь как вариант событий, и такое возможно предположить.

Правда если начать копать по патентам, то и у них самих найдутся аналогичные нарушения интеллектуальной собственности.

Для чего они это делают? Как основной вариант - срок авторского права заканчивается и они не хотят отдавать в публику. Перевыпуск их спасет. И вот тут шум и прикрытие "конкурентов" играет лишь рекламу. И проиграет только пользователь в итоге.
Не важен масштаб. На сам ReBirth давно плевать. Мотивация действий вроде и ясная но не ахти.

 

[Цыхра]

право то имеют, но где они нарушаются? если не используется технология синтеза именно их, код не их, снятые сэмплы с синта не являются собственностью разработчика оригинального синта. нарушить можно торговую марку, бренд, модель, дизайн, имя, стиль оформления.

Вы действительно не видите где в случае с re-birth они нарушаются? Все кому не лень паразитируют на разработках роланда делая свои эмуляторы 303, 808, 909 итд и зарабатывая на этом деньги.

 

[Намасте_намасте]

@baloo, я все равно не вижу проблемы для конечного пользователя, который юзает то что уже куплено. Если нужно что-то купить еще, просто нужно пойти и купить. А какими там связано патентными ссылками, меня, как конечного пользователя, это мало волнует.

 

[baloo]

я все равно не вижу проблемы для конечного пользователя, который юзает то что уже куплено.

а я вижу. был софт в аппсторе, девайс старый продал один, другой утопил, сегодня купил - а оп, и нет того ПО которое было куплено! и фиг что скачаешь... а деньги уплыли за лицензию.
ладно я умный у меня была резервная копия.. а если бы нет?

 

[Намасте_намасте]

а если бы нет?

это еще более фантастический вариант.

 

[Nikolay Polyakov]

а я вижу. был софт в аппсторе, девайс старый продал один, другой утопил, сегодня купил - а оп, и нет того ПО которое было куплено! и фиг что скачаешь... а деньги уплыли за лицензию.
ладно я умный у меня была резервная копия.. а если бы нет?

Я тоже покупал ReBirth for iPad год-полтора назад, позавчера открыл iTunes и загрузил. В чем проблема на данный момент?

 

[baloo]

проблема в том, что приложение должно быть удалено, и то что ты скачал его - вопрос задержки со стороны Эппл. Приложение с серверов Эппл должно было стерто еще 15 числа. То есть не задержка Эппл на удаление ПО, ты бы уже ничего не скачал

 

[Nikolay Polyakov]

@baloo, к сожалению, так многие делают. В AppStore достаточно разработчиков, которые по каким-то причинам не оставляют возможности загрузить версию приложения для «устаревших» ОС. Тот же Wunderlist, установщик которого для OS X 10.8 отсутствует даже на официальном сайте.
И потом, неужели ReBirth, на данный момент, составляет конкуренцию какому-либо продукту Roland? Это смешно. Ладно, ждём 303-й в виде VSTi от самих Roland

 

[Empires]

Судя по движухе, и судя по тому, что в последнее время они расширяли линейку Plug-out, все действительно идет к выпуску собственной vst-версии.

Странно, я читал с полгода назад, что у них вроде бы истекли все патенты и регистрации. Но это была информация уровня "обс".

 

[alexpen]

зато роланд тем временем за минимуг взялся ;-)
https://www.roland.com/global/products/se-02/

 

[Iva]

Жду JP-8000 plug-out

 

[Tpt]

Приложение с серверов Эппл должно было стерто еще 15 числа.

Его нет в магазине, а в истории покупок оно есть, думаю там и останется. (Какое-то время. У меня несколько программ так висит, в магазине нет, в истории покупок есть и устанавливаются.)
И в нынешнее, "безумное время", нельзя исключить вариант, что найдутся специально обученные (юридически) люди, которые постараются вчинИть иск Эпплу....
Типа нарушение прав и всё такое...
Причём, с обеих сторон, и прав покупателя и владельца авторских прав...

 

[mailman]

Судя по движухе, и судя по тому, что в последнее время они расширяли линейку Plug-out, все действительно идет к выпуску собственной vst-версии.

Не ВСТ. Под айОС. Типа Корг Гаджетов что то готовится, к бабке не ходи.

Странно, я читал с полгода назад, что у них вроде бы истекли все патенты и регистрации.

Так а я так понял, что они и не грозили судом пропеллерам. Вежливо попросили, а те (решив, что хватит уже доить корову 1998 г.р.), согласились, попутно стребовав с роландов каких нибудь ништяков.

 

[baloo]

я так понял, что они и не грозили судом пропеллерам. Вежливо попросили

пост с ответом в инстаграме РН, там четко указано все. Сложно сказать что вежливо попросили, когда перед носом размахивают нарушением интеллектуальных авторских прав с прямым обращением. Тут понятно, что за невыполнением действий и реакций, последует что то как "правообладателя интеллектуальной авторской собственности".
да, думается, роланды глядя на Korg, задумались над iOS рынком. Тем не менее, они затронули и онлайн-эмуляторы с сайтов..