Повышение тона музыки в наушниках

[Марк Аврелий]

Здравствуйте, друзья! У меня наушники sennheiser HD 215. Я в них записываю вокал, в основном. То ли мне кажется, то ли нет, но в них как-то тон повышается центов на 15. Ну думал, глюк у меня, не может быть. Голос всегда приходилось ровнять и расстраиваться что я так стремно не попадаю. А тут у меня как-то с утра настроение такое хорошее, интонирую целый день качественно, распелся как-то. Ну думаю, приду попишу дома. Стою, пою, кайф, наконец-то, думаю, прорвался во мне вокалист. Включаю запись, фальшиво... Хотел сначала таблетки попробовать или в горы уйти, но потом думаю, дай-ка питч шифтером припущу те самые 15 центов. И - чик! Нормик вокал то. Есть косяки, но все в рамках разумного. Может такое быть?? Такое бывает вообще с наушниками? Или я так воспринимаю тон, когда у меня динамик прилегает непосредственно к уху? Кто-нибудь сталкивался с подобным?

 

[Stephan Vasylyshyn]

Предполагаю, что мало практики записывать в наушниках. Внутреннее ухо не адаптировано к этому. В целом, это нормально и через это все проходят. Или стыкаются. С одним наушником запишите и поймете о чем речь.
Наушники здесь ни при чем.

 

[Марк Аврелий]

@Stephan, то есть ощущение повышения тона через наушники, это распространенное явление? А почему все это умалчивают!!!)))

 

[Stephan Vasylyshyn]

Дубль#2 - технически наушники здесь ни при чем. Это физиология и практика вокалиста в записи именно с наушниками.

 

[Марк Аврелий]

@Stephan, да я то понял, что ты, не переживай, ты же написал на чистом русском языке с первого раза, а я прочитал также легко, ка ты написал. Просто вежливо поддержал беседу в робкой надежде, что услышу еще какие-либо рекомендации или случаи из жизни, чтобы не чувствовать себя таким одиноким в этой проблеме.

 

[Stephan Vasylyshyn]

чтобы не чувствовать себя таким одиноким в этой проблеме.

да нормально все. С этой проблемой стыкаются все вокалисты, независимо от ранга и исполнительного мастерства на сцене. Исключения есть кто пишется с первого дубля и без помарок. Сказать что это практика в записи, наверно нет.
Скорее всего практика в сольфеджио и внутренним ощущением интервалов. Но ведь основная часть юных вокалистов сейчас просто поют, не вникая в теорию и уж тем более не анализируя ступеневый и интервальный ряд в мелодии где и с какими тендениями (повышение-понижение) петь. Но это такое дело... Побольше практики и можно довольно быстро адаптироваться к умению слышать себя как-бы со стороны (в наушниках).
А можно еще попробовать для начала с полуткрытыми наушниками попеть. Или с одним. А уж потом с закрытыми. Понимаю, в закрытых дискомфортно петь. Но это технические издержки (требования) студийной записи. Ничего не поделаешь. Вокалистам и так легче в этом смысле чем инструменталистам, которым приходится еще учитывать прохождение сигнала через тракт и иногда играть "с опережением" в доли секунды. У вокальных партий такой точности не нужно. Там есть некий "простор" и "зазор" по ритмике.
Вот. Также поддержал беседу. Успехов!

 

[Марк Аврелий]

Спасибо! А может ли качество наушников и их, соответственно, дороговизна, как-то помочь при записи вокала? Или это все бред? Бывает ли так, что человек поменял наушники и быстрее вник в фонограмму и начал лучше себя контролировать? В принципе, мои HD 215, не такие плохие. В них, по большому счету все слышно, очевидных косяков нет. Но...

 

[Stephan Vasylyshyn]

А может ли качество наушников и их, соответственно, дороговизна, как-то помочь при записи вокала?

Нет, если они все "закрытые". Ведь проблема именно в "закрытости", а не в цене.
Вспомните как вам "комфортно" говорить когда у вас уши заложило после ныряния под воду или после простуды. Ощущения где-то похожие. Вот к похожей ситуации нужно приноровиться. Физиология такова, что "ухо-горло-нос" это единая система. И если что-то отключить, в данном случае "сквозняк воздуха" через уши, тогда сложнее контролировать тональность.
Мой друг медик и музыкант-хоббист зимой чтобы избежать простуды ушей просто затыкает одно ухо ватой. "Система" заблокирована от "сквозняков". Смешно немного, но так оно работает. Пробуйте петь заткнув уши ватой и запишите себя - это будет неплохое упражнение чтобы свыкнуться побыстрее петь в закрытых наушниках.

 

[Grigo]

Подтверждаю - дороговизна не влияет. Качество, в известных пределах, тоже. Навык. Practice makes perfect, как говорят наши враги

 

[Zerocool]

Эта проблема отчасти связана с тем что - в закрытых ушах , начинает работать по полной костная проводимость.....когда человек к этому не привык - он может вполне интонировать не только на 15 процентов , но смело фигачить и в полтона,а потом сильно удивляться услышав результат , я уже с таким сталкивался не раз , - как помочь - только практика и еще раз практика.

 

[smack]

Проблема не только в костной проводимости, но еще и в громкости прослушивания - в зависимости от SPL высота звука воспринимается по разному, причем не только в наушниках.
Попробуйте (если себя не жалко))) стать одним ухом вплотную к злому гитарному кабинету или мониторному прострелу, а потом заткнуть это ухо и послушать другим, обращенным в сторону - разница в плане ощущения высоты тона вас удивит...

 

[convex]

Спойлер: офф

кстати, слегка завышенный вокал - что-то в нем даже есть ))) главное, не занижать, это совсем некрасиво слушается

 

[smack]

кстати, слегка завышенный вокал - что-то в нем даже есть ))) главное, не занижать, это совсем некрасиво слушается

Это смотря чья музыка и чьи уши. ))) Есть определенные сложившиеся культурные традиции. Например, в бразильской музыке принято петь "под нотой", в балтийских языках - "над нотой". А если брать африканскую или восточную музыку, то ее вообще нельзя оценивать "вашим западным темперированным ухом", как совершенно справедливо сказал один из форумчан
Так шта все относительно ))) И все должно быть к месту - например, завышать blue note - просто безнравственно, какая уж тут красота )))

 

[Rarr]

ощущение повышения тона через наушники, это распространенное явление? А почему все это умалчивают!!!)))

Никто не умалчивает. Это физиология.

А может ли качество наушников и их, соответственно, дороговизна, как-то помочь при записи вокала?

Может, если использовать полуоткрытые и без обычного провала в середине.
В закрытые уши ещё можно подать сигнал для мониторинга пониженный на 15-30 центов, но это уже....обманка, не очень полезная

 

[Min.ka72]

У меня когда то. давным давно были наушники Hama))) Они высили, это точно.

 

[Spartak]

Подсовывать палец под один из наушников и чуть прижимать им мочку уха...

 

[Tamer]

Не только наушники, но и разные мониторы могут давать разную "темперацию". Зависит от громкости. Малые мониторы на большой громкости на нотах малой и большой октавы имеют тенденцию высить чуть ни на полтона. Если у вас есть средняя и ближняя зоны, то дав один тон на синусе, на достаточно высокой громкости можно обнаружить, что переключаясь между зонами вы слышите разные ноты.

 

[Zerocool]

Эффект флетчера мэнсона никак не влияет на звуковысотность
вы сейчас нагородили редкой ерунды , в наушниках это обусловлено совсем другими факторами , к мониторам не имеющим никакого отношения )

 

[smack]

@Tamer, @Zerocool - попробую вас примирить )))
"Не согласен с обоими" )))))

Эффект разного восприятия высоты звука в зависимости от его интенсивности действительно существует- не так давно это обсуждалось, если упустили - просмотрите хотя бы эту же тему.
Причем эффект наблюдается не только в наушниках, но и "на свежем воздухе" ))) Все дело, повторю - в интенсивности.

В чем неправ @Tamer - в том, что высят мониторы . Излучатели - это не струна, выоста звучания которой меняется по ходу огибающей (ADSR), с помощью кривых Рейлсбека мониторы не опишешь и не подстроишь )))

Так что не мониторы "высят", а просто наш слух неверно интерпретирует поступающую информацию. Психоакустика, панимаиш ))
Выход довольно простой: работать на щадящих уровнях, не создавая почвы для обмана слуха ))))

 

[Zerocool]

@smack,

Я работая на разных мониторах в разных помещениях на любой громкости , на себе этого эффекта - НИКОГДА не ощущал ..

 

[smack]

@Zerocool, просто не на тех громкостях работал ))) Не достигал, так сказать, необходимого уровня )))
А я был свидетелем, и уже писал об этом... Веришь?
Сначала не мог понять причины этого негативного эффекта, пришлось изучить прЭдмЭт ))))

 

[Sharu]

@Zerocool, @smack, на мониторах я этого эффекта тоже не замечал. А вот на живых выступлениях - бывало, когда на сцену мониторинг голоса навалят. Очень некомфортное ощущение, когда привычное пение не соответствует мониторингу. Там, правда, не только из-за громкости, но из-за своеобразного эффекта фленджера, который создаётся, когда звук из порталов смешивается со звуком мониторов, но при этом они не вполне совпадают по времени из-за коммутации зала. А если ещё прострел врубят погромче, где своя задержка звука - вешаться можно, просто "вслепую" поёшь.

 

[Zerocool]

@smack,
поверь на слово , я любитель "втопить " , всю жизнь с этим борюсь ))

 

[smack]

я любитель "втопить "

Ну, ты любитель - а есть истинные профи по части "втопить". ))))
Я ж не из пальца высасываю - смысла нет...
И ТС тоже замечал подобное, так что я не одинок в выявлении подобных казусов.