Peratronika MLB-2013 opto vs Digilab spm-101 v3

[SoNick]

Суть вопроса, знакомый ищет второй преамп, но с компрессором на борту, за умеренные деньги.
Peratronika MLB-2013 opto - 4500 руб.
Digilab spm-101 v3 - 6800руб.
В принципе если бы не компрессор, то всё бы закончилось на MAB-2013, который уже давно используется.
Использование только с динамическими микрофонами.

Ссылки на сабжы:
http://peratronika.narod.ru/peratronika/info/MLB2013.htm
http://www.дигилаб.рф/catalog/spm101.html

Что позволяет регулировать MLB-2013 помимо предусиления:
- переключатель скорости работы компрессора "fast/slow"
- регулятор порога "TRESHOLD"
- регулятор уровня компрессии "RATIO"

Что позволяет регулировать spm-101 v3 помимо предусиления:
- регулятор порога "TRESHOLD"
- регулятор уровня компрессии "RATIO"
- кнопка ослабления входного сигнала на 20 dB
- кнопка поворота фазы на 180
- обрезной ВЧ-фильтр LO CUT с плавной регулировкой частоты среза
Помимо прочего имеет три независимых входа: MIC (микрофон), LINE (линия), INSTR (инструмент, гитара)

Не понятно продается ли уже spm-101 v3, судя по сайту cooming soon,,, не понятен тип компрессора в нём, на сайте не нашел.
Автора поиска преампа притягивает digilab тем, что он более функциональный за небольшие +2000 руб к цене peratronika, но в последнем есть регулировка компрессора fast/slow..

+автор не любит RMS компрессоры, вобще не любит, с peratronika более-менее понятно на что расчитывать, с digilab непонятно насчет типа компрессора..
Большой плюс spm-101 в том, что автор сможет выкинуть отдельный инструментальный предусилитель. Впрочем приоритет все равно дин. микрофоны..

Как быть? Что посоветуете?

 

[SoutCross]

А обратиться к диджилабу? Он же здесь частый гость.
Вот петров, да канул вроде в лету

 

[digilab2]

Не понятно продается ли уже spm-101 v3,

-продается
-тип компрессора rms с прямой регулировкой , vca that4305, атака/затухание адаптивные от скорости изменения сигнала,
оу в обвязке lme49860,opa1652
-забыли указать еще регулировку gain +-12db компрессора(подстроечный резистор под шлиц)
-входы line и instr имеют отдельные регуляторы уровня gain ( расположены на задней панели)
-как и в других преампах этой серии возможна установка 3 разновидностей микрофонных предусилителей
1.CFPA-транзисторный без обратной связи, параметры на сайте указаны для него
2.CFA - используется that1510( лучше чем аналоги ssm2019,ina217,103,163)
3.IAhd - инструментальный усилитель на lme49990 ( имеет самый низкий к.г<0.0001%)
-насчет нелюбви к rms компрессорам , если хорошо вникнуть в суть проблемы то только они( т.е где есть
rms выпрямитель) неважно пиковые, rms , регулируемые и т.п, работают верно, все остальное это некие
разновидности обычной примитивной АРУ c обратной регулировкой

 

[SoNick]

-забыли указать еще регулировку gain +-12db компрессора(подстроечный резистор под шлиц)

а где она тут? речь выша шла про функции помимо предусиления.

-как и в других преампах этой серии возможна установка 3 разновидностей микрофонных предусилителей

какой штатный ставится сразу и без согласования?

 

[Long]

автор не любит RMS компрессоры, вобще не любит...
Использование только с динамическими микрофонами.

-- Дело оно хозяйское, но таки зря.
Девид Блекмер, например (создатель dbx) - именно на RMS-компрессорах и поднялся.
Нашему RMS - уже около 20 лет, на сайте можно отзывы посмотреть...

 

[akaabd]

Интересно а кто ещё среди отечественных производителей производит оптокомпрессоры,Ператронику опто кто пробовал как по характеру,по качеству компрессирования,а то сколько не сравнивал с эмуляциями в ввиде плагинов LA2 ни один плагин не может полностью передать этот тип компрессии.

 

[ugrecman]

Вот компрессор/лимитер на оптроне от Володи Петрова.

Версия в корпусе 1U с индикатором MagicEye:

Спойлер

PV670 - N28B - PVTec-EQP-1A - в студии 03.JPG

Это стерео-версия для сведения и мастеринга.

Спойлер

N28B MkII - 05.jpg

 

[digilab2]

а где она тут?

-желтое пятнышко , над кнопкой включения компрессора
-по умолчанию - CFPA кластер из 4+2 +2 подобранных транзисторов ( преамп по сути есть более прогрессивный и
улучшенный вариант midas)
-так он (Блэкмер) собственно и разработал лог-антилог vca, который по всем параметрам превосходит все
остальное( опто, jfet . переменную крутизну в разных вариантах) до сих пор

а то сколько не сравнивал с эмуляциями в ввиде плагинов LA2 ни один плагин не может полностью передать этот тип компрессии.

-так мы делали на вактролах - никому нахрен не нужны были, никакого особого звука у оптокомпрессоров нет
есть просто плохая работа как именно компрессора, которую почему -то все считают фишкой
-я вообще не слышал правильной имитации на компрессорных плагинах , да она вообщем и не нужна,
главное чтобы работало как компрессор и все правильно адекватно крутилось, а не пукало и хрюкало

 

[SoNick]

1.CFPA-транзисторный без обратной связи, параметры на сайте указаны для него
2.CFA - используется that1510( лучше чем аналоги ssm2019,ina217,103,163)
3.IAhd - инструментальный усилитель на lme49990 ( имеет самый низкий к.г<0.0001%)

При выборе типа предусилителя цена при этом одинаковая?
В чем разница между ними по звуку?
Знакомый, которому нужен предусилитель просто названий lme49990, ina217 и тд не поймет.

 

[sunet]

Вот и мне оптокомпрессор больше нравится...не знаю почему, но звучит приятнее, хотя по теории все хуже и регулировок практически нет... Есть конечно и оптокомпрессоры со всеми ручками и конечно классические оптокомпрессоры с одной-двумя ручками неуниверсальны, есть случаи когда они не подходят, но не очень часто... Думаю главная нелюбовь производителей к оптокомпроессорам заключается в необходимости подбора оптопар, необходимости подстройки номиналов и режимов и нежелание оптокомпрессоров работать достаточно точно согласно алгоритму, зато на слух звучит приятнее! Я кстати сейчас пытаюсь сдлеать самонастраивающийся универсальный оптокомпрессор, вроде получилось! Что меня удивило, это что фоторезисторы стали делать очень быстрые, даже более шустрые чем надо.

 

[digilab2]

При выборе типа предусилителя цена при этом одинаковая?

-нет, но разница 200-400р. точно можно узнать позвонив , или при заказе, связано с постоянным изменением
цен на комплектацию
-к сожалению просили уже 2 людей выложить результаты тестов ( у них есть все разновидности), но кроме
обещаний пока ничего, если в москве всегда можно взять"на послушать"

Думаю главная нелюбовь производителей к оптокомпроессорам заключается в необходимости подбора оптопар

-это только в стереоварианте , в преампе ничего подбирать не надо , да и регулировок там столько же,
дело в том что устройство только условно можно назвать компрессором( причем возможен только
вариант с обратной цепью регулировки), т.е варианты некоей примитивной АРУ, также как показала практика фоторезисторы
имеют больший к.г чем даже полевики, не говоря уж о that2181, в плюсе только малый шум в открытом состоянии, и
своеобразный характер срабатывания( толи плюс толи минус)
-шустрые они и раньше были , проблема насколько я помню не в времени срабатывания , а в неадекватном времени отпускания , к тому же
практически неуправляемом извне

 

[Long]

сколько не сравнивал с эмуляциями в ввиде плагинов LA2 ни один плагин не может полностью передать этот тип компрессии.

-- Что касаемо эмуляции опто - это как механизм огнеметания ифритов
Который, как известно, "изучен плохо и никогда не будет изучен хорошо, потому что никому не нужен" (с)
У лампочки динамические параметры зависят от текущего состояния, от предыстории, и т.п.
Дюже много мороки надобно, чтобы всё это точно изобразить.
Да ещё и ощутимый разброс параметров оптопар от экземпляра к экземпляру...

 

[digilab2]

Что касаемо эмуляции опто - это как механизм огнеметания ифритов

-или гадание на кофейной гуще, все знают , результат непонятен

 

[SoNick]

если в москве всегда можно взять"на послушать"

прям все три варианта? На сайте про такую возможность ни слова.
На м. профсоюзная +предварительный созвон?

 

[digilab2]

-да , только предупредите за 3-4 дня или лучше за неделю, сейчас заказов много можем просто не успеть собрать
-никак не соберемся написать про все преампы на сайте ( ждали тестов), сегодня выложу описание без тестов
[DOUBLEPOST=1434995920,1434960981][/DOUBLEPOST]-выложили на сайте предварительную инфу по типам предусилителей , попозже выложу измерения и накопившиеся отзывы с тестов

 

[SoNick]

@digilab2, вы упоминали что собираете преды с четырьмя версиями

-в последнее время заказывают просто счетверенный преамп с 4 разными модулями

- этот ответ относился и к spm-101 ?
- как это реализовано? Переключатель?
- сколько такой вариант spm-101 с четырьмя предами будет стоить?
- что за четвертый модуль? Наводки и с/ш не страдают при этом?
- апгрейд с базового 1x до 4х варианта сколько стоит? Если да, то нужна ли существенная переделка текущего spm-101 v3?

 

[digilab2]

-нет это spm400 - 4 х канальный преамп(два spm102) , люди заказывали с разными типами преампов( на самом деле их сейчас три , четвертый еще не готов)
spm101v3 - одноканальный их даже двухканальных нет и не будет, правда можно скрутить два в один , и прикрутить уши , тогда будет двухканальный
но естественно линкования компрессора не получится(кому то так делали)
-можно если вы в москве , впаять разьем вместо предусилителя , возьмете на пробу все 3 типа , у себя потыкайте и выберете какой-нибудь,
второй вариант возьмете на послушать 3 преампа с разными предами , ненужные вернете

 

[sunet]

А кстати стоит ли линковать? Я на концертах работал и так и так. Конечно ручки крутить намного проще, когда крутятся два канала разом, но с точки зрения обработки мне показалось что тогда когда каждый канал обрабатывается независимо, звучит лучше.

 

[digilab2]

-как говорилось в одном известном фильме "не положено - инструкция" , а так конечно разницы нет если просто как преампы пользовать

 

[SoNick]

-как и в других преампах этой серии возможна установка 3 разновидностей микрофонных предусилителей
1.CFPA-транзисторный без обратной связи, параметры на сайте указаны для него
2.CFA - используется that1510( лучше чем аналоги ssm2019,ina217,103,163)
3.IAhd - инструментальный усилитель на lme49990 ( имеет самый низкий к.г<0.0001%)

какие из этих трех сейчас производите? или там уже давно не v3 ?

 

[digilab2]

-да все собственно , только lme49990 сняли с производства , вместо него ada4898-1 или opa1611 про
ada 4898-1 ничего не могу сказать кроме того что у нее шум такой же как у lme49990 а opa1611 по звуку звонкий и шумит поболе ,
собственно оно( ора1612) только с цифроаналоговым регулятором that5171 например в bf pro fs стоит и много где еще высококачественного
-что касается самого spm101 то сейчас вместо lme49860 внутри ставим opa1656 ,инструментальный вход opa1652