Друзья, помогите определиться с выбором карты для записи и последующего сведения синтезаторных партий в Лоджике (Мак бук про).У Twin на борту плагины заявлены , а в Apogee вроде ЦАПы лучше.Это и осложняет выбор, а опыта не имею, в основном играл живьём.Заранее благодарен
Apogee duet или Apollo Twin
- Автор темы gesheft
- Дата начала
- Статус
Спасибо. В рекламе TWIN заявлено " легендарный аналоговый звук на вашем столе" Это реклама плагинов? Используете их в сведении? И как дела с задержкой с соединением трешболт?
Задержки через тандерболт можно сказать нет (на дуэте она больше)... Что касается плагинов - так это на вкус и цвет, но лично я замену найти вряд ли смогу (не вижу альтернатив)... Максимально качественная эмуляция железа...
у новых макбук про 2 гнезда ТБ так то)) так что 1 на монитор 2й на карту можно
-туфта это полная а не заявление, каким образом цифровой прибор да еще с dsp на борту , может иметь аналоговый звук? мне непонятно
ну что вы, право, так не равнодушны)
Это красивый маркетинговый ход, и относится лозунг скорее к общей концепции ДСП уад-как средству эмуляции" легендарного аналогового звука на вашем столе"- все по делу.
Грамотные пиар-компании и продуманный маркетинг-вот основа успеха компании. Жаль, что 'наши' производители этого еще не осознали.
Люди покупают не скучные цифры..они покупают 'легендарный аналоговый звук' 'самые аналоговые конверторы' и тд тп..
вон, господин Иванов придумал грамотный маркетинговый термин-избыточность, и многие уверовали)а в основе все тот же грамотный маркетинг, мы ведь все понимаем, что не может существовать никакой избыточности в этом вопросе в принципе.
Зато вопрос качества цап и ацп как бы само-собой уходит на второй план, выдвигая на первый план все плюсы и удобства софта и аппаратной составляющей продукции рме)
Вам бы тоже не помешало вместо постоянных осуждений подумать над грамотным рекламным ходом- от этого ваша продукция хуже не станет, а наговаривать на продукцию конкурентов не профессионально как бэ и лучше вас не делают..правила такие на рынке.
Последнее редактирование:
-это не красивый маркетинговый ход , а просто вранье , все надо называть своими именами
- именно "эмуляции" не более того, аналогового там и нет , кроме того и цифровой то не самый лучший
-по крайней мере враньем не занимаемся
- и все уши развесили
-если не отличать по звуку например цап в rme ucx, и скажем prism da2 не говоря уж о например bricasti, не надо утверждать что
это избыточность
-это всего лишь удобный инструмент для работы , собственно к звуку не имеющий отношения
ну почему же вранье - эмуляции УАД одни из лучших.
Я не знаю, возможно, это ваш взгляд на мир такой,(за что вам огромное уважение), но сейчас время такое, не получится назвать все своим именем и это нормально- просто надо принять, или нет.
а зачем врать?-это и есть тонкость рекламы, тут нужно быть очень осторожным.
И в лозунге уад я не вижу вранья, простите, ведь кто вам сейчас скажет, что такое настоящий аналоговый звук- это очень расплывчато звучит.
-это опять же " эмуляции" , пусть они предположительно одни из лучших ( хотя с моей точки зрения тот же
focusrite liquid channel ничем не хуже , да и line6 тоже неплохи , а уж если покопаться в vst можно найти
вообще уникальные вещи) , какое отношение все это имеет к аналоговому звуку мне лично непонятно
-к примеру унисон аналоговым путем делался на обычных магнитофонах с регулируемой скоростью,
реверберация делалась( и до сих пор делается) в специальных камерах ( строениях), сдвиг по тональности
делался в аналоговых вокодерах( опять же до сих пор применяются) , другое дело все это стоит очень
дорого , и хорошо что тот же uad выпускает " эмуляции" просто не надо все это возводить в какой-то непонятный
абсолют
Простите, а кто это определил, ВЫ?
ничего не имею против вашего личного субъективного мнения.Кстати, сомневаюсь, что такая рекламная фишка ваше изобретение-полагаю, это похоже на общую рекомендацию рме, уж болно круто придумано-снимаю шляпу
Ну вот видите, как только идет отсебятина, а не грамотный посыл маркетолога, уже не очень корректно.
О как, ваше частное мнение уже тождественно здравому смыслу?
А вот мне здравый смысл подсказывает, что пока мы можем зафиксировать разницу- этот вопрос переходит в сферу личного выбора.
А вот если вы начнете отрицать наличие разницы между преобразованиями цап и ацп разных устройств-за это можно получить погоны, как за распространение ложной информации.
Скажем так, у вас есть право считать его объективным, но должно существовать множество условий, по которым ваше мнение сможет отражать общественные устои - пока таких предпосылок нет.
Разница именно в технических показателях и присутствует, и она не существует отдельно от результата субъективной оценки при прослушивании, тк является прямым ее(этой разницы) следствием.
Ваша рекламация лишить смысла все оценки по причине их субъективной природы крайне не этична.
Цифрой услышанное не описать, поэтому и учитывать не стоит? - право, такую позицию я только у вас встречал.
Уж сколько я не читал комментариев специалистов в скользких вопросах на том же GS, например от apogee и др.– никто такой вольности себе не позволял. Там люди грамотные.
Очевидно, что при составлении технич. паспортов устройств специалисты руководствуются измерениями и цифрами а не эмоциональными пассажами и разговорами об избыточности. В техническом плане эта ваша избыточность, повторяю, не уместна .
Далее, любая оценка от прослушивания - субъективна, но может стать объективной при наличии определенных условий и критериев - накопленного разделенного опыта, негласного согласия и тд.
Не существует и нигде не зарегистрировано понятия избыточности и достаточности-это лишь приницп, а в тех случаях, когда их применяют-желательно достоверное объяснение обоснование применения, которого вы никогда не можете предоставить.
Конечно, нет. Не думаю, что у юристов есть возможность в рабочее время сидеть на форуме музыкантов)
У меня появился интерес вывести гос-на Иванова на чистую воду, чтобы он не вводил людей в заблуждения.
Я уверен, то, что мы слышим от гос-на Иванова-это грамотно сформированный алгоритм общения с ЦА, ни раз проходил подобное в разных компаниях по работе, и в данном случае это очевидный маркетинг.
Думаю, что напишу письмо в RME со всеми необходимыми ссылками, и попытаюсь разобраться, отражают ли комментарии Иванова позицию компании RME в вопросах избыточности, неуместной эмоциональности, субъективизме и тп.
И может ли 'эмоциональное и субъективное быть значимым критерием' в таких вопросах с точки зрения и посыла RME.
Если мне ответят - опубликую все здесь.
Думаю, будет любопытно
[DOUBLEPOST=1444834456,1444824555][/DOUBLEPOST]Вот накатал письмецо, понимаю, что это все оффтоп знатный и веселый, но интересно что ответят и больше не будем поднимать эту тему..старался без ошибок)
Hello,
Dear representatives of the RME company, I have a question due to the small disagreement with your representative in Russia (Andrey Ivanov).
The main theme of the issue is actively discussed on biggest Russian forum for professional musicians Rmmedia.ru.
Basically, the questions appears in the discussion about quality ADC and DAC different pieces of gear when people discuss audio interfaces and converters.
Next, I will show you the link from topic on the forum and give your representatives comment from this topic.
http://rmmedia.ru/threads/112379/#post-1929964
Please give your official commentary on Ivanov's statement.
Andrey Ivanov (about difference in conversion quality):
“Again - these isolated "the difference", when they all lie within the objectively high and excess technical indicators, entirely speculative, irrelevant, and like all purely emotional and subjective cannot be the relevant criterion that needs to seriously evaluate the integral quality of the device in isolation from the functions that really must be taken into account in the first place.
To talkabout this "difference" can only beobjectivelybased ontechnical indicatorsand nothing else. Everything else issubjective, and the subject of speculation. “
Ivanov consistently maintained that all modern professional Audio interfaces have excessive level of conversion quality and the discussion about the difference of sound(dac/adc), say ff400 and prism sound/ lynxHilo/lynx aurora etc. does not make sense (from the point of view of the conversion quality) and all this emotional hobbysts speculations have no sense.
Dear RME engineers, do you think that only functionality important when choosing audio interfaces/converters and all talks about conversion quality in comparing devices from different price categories is only subjectivism and emotional not professional hobbyists abstractions and speculations…
Please give the explanation, if this is a personal opinion of your representative or its the position of all engineers and RME company as a whole.
p.s.
Duplicatethis on the forum,
http://rmmedia.ru/threads/112379/#post-1929964
You can reply to me,and I will publish your answer on forum.
Your answer will be extremely useful for professional participants of the Russian musical community.
Thx
С уважением, дата, подпись. Отвечайте нам а то, если вы не отзоветесь- мы напишем в спортлото!(с) 
Последнее редактирование:
ну что,господа получил очень быстро ожидаемый ответ-на этом и закончим,ведь ответа на поставленный вопрос мы никогда не получим прямого-профессионалы.
"Hello,
Andrey Ivanov is quite right. No RME converter is designed for a specific sound quality or "character", and we do not suspect our competitors' converters are designed that way. We also do not claim our converters sound "better" than others.
The influence of the AD and DA conversion within a complex signal path is indeed minimal.
Comparing the "sound quality" of different converters is indeed a highly subjective matter.
Regards
Daniel Fuchs
RME"
"Hello,
Andrey Ivanov is quite right. No RME converter is designed for a specific sound quality or "character", and we do not suspect our competitors' converters are designed that way. We also do not claim our converters sound "better" than others.
The influence of the AD and DA conversion within a complex signal path is indeed minimal.
Comparing the "sound quality" of different converters is indeed a highly subjective matter.
Regards
Daniel Fuchs
RME"
Мне эти проштудированные годами и выверенные маркетинговые постановы мало интересны-я лишь попытался указать на вашу не профессиональность и отсутствие этики в высказываниях, на которые дал вам прямое указание выше.
Судя по всему, в RME мало волнует как ведет и что говорит их представитель на проф ресурсе- выводы сделаны.
-никто и не принижает , твердый середняк, кроме 2-3 наименований которые выше среднего
Последнее редактирование:
Раввин:
- Евреи, запомните. Есть три самых страшных греха. Первый грех – это злорадство. Если у соседа сдохла корова – не надо радоваться, надо посочувствовать человеку. Второй грех – это уныние. Если у тебя только одна корова, она старая, больная и даёт мало молока – не унывай, а радуйся, ведь у кого-то даже такой коровы нет.
Голос из толпы:
- Ребе, но ведь радоваться, что у кого-то нет коровы, - это тоже злорадство, страшный грех, вы же сами только что сказали!
Раввин:
- А третий грех – это занудство.
- Евреи, запомните. Есть три самых страшных греха. Первый грех – это злорадство. Если у соседа сдохла корова – не надо радоваться, надо посочувствовать человеку. Второй грех – это уныние. Если у тебя только одна корова, она старая, больная и даёт мало молока – не унывай, а радуйся, ведь у кого-то даже такой коровы нет.
Голос из толпы:
- Ребе, но ведь радоваться, что у кого-то нет коровы, - это тоже злорадство, страшный грех, вы же сами только что сказали!
Раввин:
- А третий грех – это занудство.
- Статус