Компрессор Symetrix 501 (Доработка)

[Frick]

Здравствуйте!

Имеется компрессор Symetrix 501 (темно-серый)
Очень часто слышал мнения что 501-вые различаются чипами и звучат очень по разному.

Так вот, пришла идея разобрать свой компрессор и посмотреть на чем он сделан.

Не очень разбираюсь в схемотехнике, но все же рискнул.

Разобрав, заметил что он собран на THAT, а точнее нашел вот эти элементы: THAT 2150a, THAT LM339n

Вопрос: Если THAT является не лучшим вариантом, то можно ли их заменить на более качественный аналог?

 

[Long]

-- Frick, это вы неверно прочитали. LM339 это микросхема управления индикацией,
никакого отношения к ТНАТ она не имеет - как, собственно, и к звуку вообще.
Замена микросхем "в лоб" - практически никогда не даёт сколько-нибудь заметного улучшения,
ну если только изначально в схеме стояло вообще полнейшее дерьмище.
А чтобы кто-то реально услышал разницу в звучании "оригинальных" 501 с разными VCA - "это фантастика, сынок!" (с).
Там всё остальное его испортит...

 

[Frick]

А эта THAT 2150a ?

Где то я видел объявление о продаже Симетрикса 501 Modded by Long. Интересно что за девайс и чем отличается от обычного.

 

[Frick]

Там всё остальное его испортит...

???

 

[Long]

-- Frick, ТНАТ 2150 - плохенький VCA. Когда-то считался приличным, но очень давно.

Симетрикса 501 Modded by Long. Интересно что за девайс и чем отличается от обычного.

-- Отличается тем, что ЗВУЧИТ.

???

-- Не понял. Вы думаете, что кроме VCA других деталей в тракте там нет?

 

[Frick]

Не понял. Вы думаете, что кроме VCA других деталей в тракте там нет?

Просто не понял формулировку.



Вопрос о стоимости Моддинга можно здесь задать?

 

[Long]

-- Как и всегда - 5,000 рублей unk:

 

[Frick]

-- Как и всегда - 5,000 рублей unk:

Ок

 

[M16]

VCA там должен стоять ТА104 или ТА105 от Valley People (красный или зеленый квадратик на плате ) от этого элемента собсно зависит звук прибора, остальное все не важно

 

[M16]

смотрю в схему 2150A стоит.... странно, значит "новодел", оно и понятно Valley People давно нет, жаль...

 

[Long]

VCA там должен стоять ТА104 или ТА105

-- Не-а. Сначала стояли TA101, потом их сменили EGC101, а после смерти Valley People - уже пошли VCA от dbx, 2150.
Причём смерть легенды была настолько скоропостижной, что ещё долгое время в мануале к 501-му в схеме был указан
EGC-101, хотя в плате стояли уже 2150.

А с Valley People вообще масса загадок... :-((((((

 

[M16]

Long,
От оно как, даже 101... На ебее можно еще наверно достать начальные образцы 501го
Да вроде какой-то мужик пытается возродить Valley People, но... Не думаю что из этого получится то, что было

 

[Long]

-- Это только если кто-то совсем "со стороны".
Valley People - это, собственно, один человек - Paul Buff:



Но он давно звук забросил, и возвращаться не собирался никогда.
Вот его нонешнее занятие: http://www.paulcbuff.com/

 

[M16]

Речь не о нем, другой человек, пытался или пытается восстановить фирму, что-то там у него не получается воссоздать, и походу чипы VCA

 

[Frick]

-- Это только если кто-то совсем "со стороны".
Valley People - это, собственно, один человек - Paul Buff:

Посмотреть вложение 88319

Но он давно звук забросил, и возвращаться не собирался никогда.
Вот его нонешнее занятие: http://www.paulcbuff.com/

Надо будет свет у него прикупить для студии

 

[Long]

-- M16, а нету ссылки на это дело?

 

[M16]

Long,
мн... на гирслатц было обсуждение я натыкался когда искал схему 440 нужно было восстановить прибор другу, правда последней модификации, они чуть чуть различаются с оригинальной

 

[Long]

-- Всё оказалось проще: http://valleypeople.com/ :clap:

 

[M16]

Не, это не то, даже по фотке хоть она и смазанная, видно что новодел и врядли будет звучать как оригинальный прототип.
Кстати и софтуб немного облажались, не смотря что друзья между собой, лимитирующая часть в плагине давится, что в железе в экстремальных настройках не происходит, давит в кирпич :0372: ))))

 

[Long]

даже по фотке хоть она и смазанная, видно что

-- Это про что, сорри?

 

[M16]

Long,

http://pmiaudio.com/images/valley_people_dynamite_side.pdf

 

[Long]

-- VCA - не виден, что странно. Но звуковые ОУ явно нормальные, а что там в управлении 074 - абсолютно пофигу.

 

[M16]

ОУ то ладно, вот именно, что там в качестве VCA

 

[Long]

-- M16, на самом деле - не факт, что от тамошнего VCA сильно звук будет зависеть.
В разное время мне доводилось переделывать все варианты 501-го, откуда я и знаю про тамошние VCA.
Дак после переделки, практически одинаковой во всех случаях, владелец сказал, что насчёт существования
какой-то реальной разницы - он не уверен. Говорил, что слушая с пристрастием - вроде бы её замечал,
но если б не предупредили, что оная должна быть - то, скорее всего, и не заметил бы... :scared:

 

[M16]

Long,
Не факт что владелец вообще понимал о чем шла речь, в плане того, как засираеться звук, да и не всегда сёр звучит как коверканье,
он может и противоположное влияние на звук иметь, скажем более подтянутое звучание бас гитары, сыгранное с драйвом и лучшей подачей чем это было в исходнике.
Иной раз, пока не скинешь тройку файлов с конкретным указанием где и что слышать, люди не понимают,
это только кажется что вот так просто, любой может услышать что угодно, оно не так.

 

[Long]

это только кажется что вот так просто, любой может услышать что угодно, оно не так.

-- Это верно "в общем виде", но этот конкретный заказчик всё прекрасно слышал.

P.S. Эх, эту Вашу фразу - да в топик " снова сумматоры, снова слепой тест" !

 

[Frick]

Сейчас точно не могу сказать, так как давненько не включал свой 501, но на сколько я помню он резал низ и заметно сужал частотный диапазон, относительно оригинаьльного сигнала.

Так ли это и исчезает ли эта шняга после переделки?

 

[Long]

-- Щазз на меня, видимо, опять начнутся наезды - но ВСЕ компрессоры, попадавшие ко мне, вели себя схожим образом.
И только после переделки всё приходило в норму.

Если кому интересно, почему так:
[OFF]старые аппараты, в т.ч. "легендарные", были таковыми добрую четверть века назад, а то и того больше.
Уровень развития техники тогда был несколько иной, и в ТО время - они справедливо считались хорошо звучащими.
Но!
Техника-то не стоит на месте, и масса железок тех времён сейчас не то что не звучит хорошо - "звучит" тошнотворно!
Поэтому звуковой тракт в старых аппаратах подлежит замене, если хотите их использовать не как спецэффект-угавнилку,
а по прямому назначению.
Первый переделанный мной (ещё в прошло веке) третьоктавник от Кларка - поставил владельца просто в тупик.
Он никак не мог понять - почему же так ПЛОХО раньше звучал легендарный EQ?... [/OFF]

 

[M16]

Long,
Кстати параметрика кларковская - зашибись, её лучше не "улучшать", станет не интересно.
У меня нет аргументов для той темы, по мимо THD и IMD есть и другие параметры, которые я не могу корректно замерить что бы показать "наглядно" что,
как и почему вносит в звук изменения.

 

[M16]

Добавилю:
Что я могу показать наглядно, так это срань от алиазинга, которой априори нет в аналоге, разумеется не считая конвертирования.
Этот самый алиазинг, практически во всей софтовой динамической обработке, и тем выше чем выше частота, причем он появляется уже при редакции буквально меньше децибела.