Обзор Yamaha Montage

  • Автор темы Автор темы klf1979
  • Дата начала Дата начала
Что то я запутался. Мне не нужны все 16 партов. Это отдельные миди каналы. Меня интересует один голос - VOICE. В рамках одного голоса Монтаж, на сколько я понял имеет 8 элементов. В каждый из этих элементов, как я понял, можно импортировать много семплов, разделив их по велосити и зонам клавиатуры. Поправьте меня если я ошибаюсь, ибо на Тайросе именно так. Контроллеры назначаются на разные семплы в рамках одного элемента или контроллеры назначаются на элемент целиком? Я про те же кнопки Assign, или кроссфейд с помощью колеса модуляции, или релиз клавиши. На каком уровне назначаются контроллеры?
Вот к примеру один из моих патчей. Я привел пример 6 элементов. В каждом элементе - каждый квадратик это отдельный семпл.
Малтиноб я понимаю как он работает. Меня интересует как в рамках одного голоса я могу назначать контроллеры и управлять семплами?
 

Вложения

  • 6 elevents.png
    6 elevents.png
    433,5 KB · Просмотры: 25
Что то я запутался. Мне не нужны все 16 партов. Это отдельные миди каналы. Меня интересует один голос - VOICE. В рамках одного голоса Монтаж, на сколько я понял имеет 8 элементов. В каждый из этих элементов, как я понял, можно импортировать много семплов, разделив их по велосити и зонам клавиатуры. Поправьте меня если я ошибаюсь, ибо на Тайросе именно так. Контроллеры назначаются на разные семплы в рамках одного элемента или контроллеры назначаются на элемент целиком? Я про те же кнопки Assign, или кроссфейд с помощью колеса модуляции, или релиз клавиши. На каком уровне назначаются контроллеры?
Вот к примеру один из моих патчей. Я привел пример 6 элементов. В каждом элементе - каждый квадратик это отдельный семпл.
Малтиноб я понимаю как он работает. Меня интересует как в рамках одного голоса я могу назначать контроллеры и управлять семплами?
Дело в том, что в рамках одного голоса Монтаж может подключать более одного канала- до 8. То есть если вам не хватает 8 слоев внутри одного канала, вы можете подключить второй (он назначается также на первый миди-канал, но в монтаже он - второй - вторая ячейка из 8 слоев), третий и так далее до восьмого. Восемь каналов - это не восемь ячеек. Это разные вещи. То есть максимально возможно задействовать для одного пресета в Монтаже 8x8=64 слоев - это в старом монтаже. В новом монтаже 128x8 - то есть 128 слоев на одном канале. В вашем варианте представлено 6 слоев (или элементов - без разницы. Элемент - мультисемпл занимает один слой, который вы можете назначить на диапазон велосити и на диапазон клавиатуры).


Под рукой нет инструмента, но думаю, что по плагину Монтажа M вы поймете

Первый скрин элемент 1 и 2 (его нет смысла показывать - то же самое) - они играют, когда не нажата ни одна кнопка Assign -A.Sw Off
Снимок экрана 2026-04-23 в 16.01.39.png


Далее - второй скрин - показывает, что при нажатии первой Assign играет этот (третий) элемент - A.Sw1 On
Снимок экрана 2026-04-23 в 16.02.48.png


Третий скрин - показывает, что четвертый элемент играет, когда нажата Assign2 A.Sw2 On
Снимок экрана 2026-04-23 в 16.03.56.png


Надеюсь, что теперь все понятно. Кнопки назначаются из настроек самого элемента. Если речь про партии (это то, что я называю каналом), то там похожее


Я так понял по вашему скрину, что внутри элемента вы можете задавать и велосити и диапазон клавиатуры, сажать несколько слоев, в Монтаже такого нет, там немного по-другому устроено. Если и есть многослойные элементы, то это только родные от Ямахи, а редактура самого элемента у Монтажа не предусмотрена. только его положение и поведение. Может, монтаж сможет прочитывать ваш формат, в котором вы делаете, но это вряд ли. Но полагаю, что для ваших целей функционал Монтажа более чем достаточен.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Morpheus и faur
Вот именно, что на скринах AWM2 - это волновые формы, которые зашиты в движок инструмента. Он то с этим справится. А вот ☝ СЕМПЛЫ, подготовленные семплы! Сколько их можно впихнуть в один элемент? Вот я подготовил семплы баса мюзикмен. 68 семпловв одном слое велосити. Велосити около 9 слоёв. И это не считая артикуляций! Каждый семпл имеет точку входа двух атак - непосредственная атака и смещённая атака в случае легатного исполнения + зона цикла в каждом из семплов отвечающая за сустейн (по сути это как AWM2) который затухает согласно амплитудной кривой. И плюс подготовлены - слэп, поп, мьют. Монтаж ето сможет переварить в рамках 6ти элементов (хотябы)? Т.е. в один элемент мне нужно запихнуть 68 семплов с атрибутикой. И кстати! Монтаж атрибуты аудио читает?
Вот все говорят что у Монтажа сильный семплер. Но НИГДЕ ни видео, ни документаций нет! ‍♂️
 
Вот именно, что на скринах AWM2 - это волновые формы, которые зашиты в движок инструмента. Он то с этим справится. А вот ☝ СЕМПЛЫ, подготовленные семплы! Сколько их можно впихнуть в один элемент? Вот я подготовил семплы баса мюзикмен. 68 семпловв одном слое велосити. Велосити около 9 слоёв. И это не считая артикуляций! Каждый семпл имеет точку входа двух атак - непосредственная атака и смещённая атака в случае легатного исполнения + зона цикла в каждом из семплов отвечающая за сустейн (по сути это как AWM2) который затухает согласно амплитудной кривой. И плюс подготовлены - слэп, поп, мьют. Монтаж ето сможет переварить в рамках 6ти элементов (хотябы)? Т.е. в один элемент мне нужно запихнуть 68 семплов с атрибутикой. И кстати! Монтаж атрибуты аудио читает?
Вот все говорят что у Монтажа сильный семплер. Но НИГДЕ ни видео, ни документаций нет! ‍♂️
Кто говорит, что у Монтажа сильный семплер? Его нет у Монтажа просто. То, что называют семплером у него - это недоразумение - инструмент для мазохистов. Это у Кроноса семплер. Но тоже неудобный, только чуток получше. Проще если у вас мак - пользоваться семплером от Logic - наилучший вариант, или SampleRobot - но он посложнее, кстати есть его версия для монтажа специальная. В железе семплеров удобных нет ни в каком. Лучше в этом контексте пользоваться софтом.
Ваша задача - сформировать мультисемплы для монтажа. А для этого самое подходящее ПО - Montage Waveform Editor от John Melas - в ней вы все сможете сделать и сразу сформировать инструменты для монтажа первого поколения, а второе поколение их тоже читает, просто вы сможете уже в M перестроить инструмент. Кстати - Perfomance Editor для первого монтажа - это просто сказка - отличная программа. Для эмки нету - то ли руки у него не дошли то ли Yamaha не дает ему на это разрешения. В Waveform Editor до 8 слоев засовывайте на канал, если больше - остальные на другой канал сажаете, и так разложите на весь монтаж - вам всего хватит. Я просто не понял - какой у вас монтаж - M или простой? В зависимости от этого и подход разный. Но все то, что вы описали, на монтаже более чем реализуемо. Просто там немного по-другому, чем вы привыкли, это делается. Совсем немного. Насчет хотя бы 6 элементов - вы серьезно? Простой монтаж переварит 64 элемента, а Montage M - 1024 - надеюсь, хватит вам? ;)

Насчет атрибутики - если вы про атаку, релиз и тому подобное, то не знаю - тут зависит от того, какими инструментами пользуетесь вы, и совпадают ли они по этим параметрам с аттрибутами монтажа. С высокой степенью вероятности - да.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Slap и faur
Что касается сэмплера, следует добавить, что MONTAGE / M / MODX M поставляется с бесплатным программным обеспечением SampleRobot6, которое достаточно мощное, а также с бесплатной полной версией Cubase, что делает его практически отличной рабочей станцией.
 
  • Like
Реакции: studio_forte
Что касается сэмплера, следует добавить, что MONTAGE / M / MODX M поставляется с бесплатным программным обеспечением SampleRobot6, которое достаточно мощное, а также с бесплатной полной версией Cubase, что делает его практически отличной рабочей станцией.
ну я про SampleRobot и написал. А что касается бесплатной версии Cubase, идущей с монтажом - то это далеко не полная версия. Она вообще не понятно для чего. Как говорится - для Атоса это слишком много, а для Графа де ла Фер - слишком мало. Если человек берет клавиши для игры на концертах, Cubase ему никакой не нужен, а если он работает студийно - то тот обрубок ну никак не покрывает студийных потребностей. Подозреваю, что это больше маркетинговый ход, чтобы человек себе потом купил нормальную версию Cubase или Nuendo
 
еще с Yamaha mox6 в комплект входил урезанный кубик , с волшебной приставкой AI...а здесь полноценный кубейс, который , только он сам стоит тысячу евро...странно не знал...
 
  • Like
Реакции: studio_forte
еще с Yamaha mox6 в комплект входил урезанный кубик , с волшебной приставкой AI...а здесь полноценный кубейс, который , только он сам стоит тысячу евро...странно не знал...
тысячу евро нуендо стоит. Кубейс дешевле :)
 
  • Like
Реакции: faur
Я просто не понял - какой у вас монтаж - M или простой? В зависимости от этого и подход разный. Но все то, что вы описали, на монтаже более чем реализуемо. Просто там немного по-другому, чем вы привыкли, это делается. Совсем немного. Насчет хотя бы 6 элементов - вы серьезно? Простой монтаж переварит 64 элемента, а Montage M - 1024 - надеюсь, хватит вам? ;)
У меня пока Тайрос 5. Сам эдитор для Т5 похож на программный вывих, впрочем как всё у Ямахи (почему то). Для тайроса я себе сделал много пресетов, особенно это хорошее подспорье на студии. Но опять же ямаха не даёт доступ к контроллерам. Я надеялся что хотябы в Мке эту проблему решили. Как выяснилось самый крутой семплер у Фантома! Но сам инструмент специфический.
На счёт элементов я до сих пор не понял. Судя по видео, которых пересмотрел много я видел 8 элементов у одного голоса. Я ошибаюсь?
1024 элемента в рамках одного голоса (одного мидиканала)? Потому что на Т5 я могу поставить 32(!) мультисемплерных голоса, по 100+ (а есть и по 200) семплов в каждом. то есть 32 миди канала и в каждом по семплерному голосу. Мало того - барабанные семплы разделены на 3 стерео выхода.

Только что поставил Montage Waveform Editor от John Melas - это катастрофа. Я до сих пор пользуюсь Аудишном 3! Покупал 19й, но он не может практически ничего, что касается реального эдитинга. Возвращал деньги.

Просто я рассматривал М8 как рабочую станцию, молотками, 3 видами синтеза и главное СЕМПЛЕР! Но информация по семплеру Мки настолько разная, что я хочу докопаться до истины перед покупкой. "Его нет у Монтажа просто." - вообще настораживает.
 
У меня пока Тайрос 5. Сам эдитор для Т5 похож на программный вывих, впрочем как всё у Ямахи (почему то). Для тайроса я себе сделал много пресетов, особенно это хорошее подспорье на студии. Но опять же ямаха не даёт доступ к контроллерам. Я надеялся что хотябы в Мке эту проблему решили. Как выяснилось самый крутой семплер у Фантома! Но сам инструмент специфический.
На счёт элементов я до сих пор не понял. Судя по видео, которых пересмотрел много я видел 8 элементов у одного голоса. Я ошибаюсь?
1024 элемента в рамках одного голоса (одного мидиканала)? Потому что на Т5 я могу поставить 32(!) мультисемплерных голоса, по 100+ (а есть и по 200) семплов в каждом. то есть 32 миди канала и в каждом по семплерному голосу. Мало того - барабанные семплы разделены на 3 стерео выхода.

Только что поставил Montage Waveform Editor от John Melas - это катастрофа. Я до сих пор пользуюсь Аудишном 3! Покупал 19й, но он не может практически ничего, что касается реального эдитинга. Возвращал деньги.

Просто я рассматривал М8 как рабочую станцию, молотками, 3 видами синтеза и главное СЕМПЛЕР! Но информация по семплеру Мки настолько разная, что я хочу докопаться до истины перед покупкой. "Его нет у Монтажа просто." - вообще настораживает.
Нет, на один мидиканал - 128 элементов. 1024 - это если выстраивать пресет из нескольких каналов. На одном пресете вы можете задействовать несколько каналов в Монтаже - до 8. Философия тайроса и в последствии дженоса и дженоса 2 - это философия самоиграйки, и она очень сильно отличается от философии монтажа. Не стоит рассматривать работу на тайросе-дженосе лоб-в-лоб как работу с монтажом. Поэтому постановка вопроса - "я вот там вот так вот делал, а почему здесь так не работает" в данном контексте не подходит. Ну и рассматривать клавиши как семплер - думаю, что это не самая лучшая идея. Я уже писал, что гораздо лучше взять Logic, и запустить там Autosampler, затем редактировать все это в Sampler того же Logic.
"Его нет у Монтажа просто." - это был мой сарказм, что там такой семплер - только для мазохистов. Если на лоджике на семплирование более-менее чего-нибудь приличного можно потратить час - условно, то ту же задачу на монтаже и за день не выполнить. Да и ни на каких других клавишах. Да и про фантом бы сказал, что не фонтан как семплер.
Вот я на лоджике семплировал рояли с монтажа и кроноса - представьте себе - 12 слоев, один семпл - одна клавиша, плюс резонанс, плюс релиз. За ночь это можно выполнить, запустил процпесс - и все будет отсемплерено и сразу выстроено. Ну и отдельно релиз просто переподключить как нормальнгое нажатие и также отсемплировать, и в конечном продукте задать как релиз. А теперь представить если это на семплерах клавиш вручную каждый семпл - это повеситься можно - за неделю рояль не отсемплировать.

Что касается Montage Waveform Editor от John Melas - это способ сохранения в формат монтажа или MODX. Можно другими воспользоваться инструментами. Но эта прога - чисто под монтаж заточена, а потому с ней вы гарантированно сможете сохранять и видоизменять - если это не родные пресеты монтажа - пользовательские настройки всего и вся.


Так что если рассматриваете как семплер (честно - не понимаю - для чего именно клавиши нужны как семплер, но не мое дело), то Монтаж - точно не вариант. У него у самого пресетов выше крыши.
 
  • Like
Реакции: faur и mitinglas

Сейчас просматривают