Как ужасна вокальная кабинка для записи и почему (5 онлайн)

Ну это я так, для общего развития спросил. Сигнал всё же длится несколько секунд, может быть умному компьютеру и достаточно времени. Дипсик утверждает, что всё ок и что надо брать скользящий тон, а не розовый шум. Монитор - хорошо, положу туда, там несущая стена, а вот насчёт стены с соседями (левая сторона) не уверен, что она несущая. Она из какой-то трухи сделана. В любом случае, других стен у нас для вас нет. А микрофон куда поставить/положить?
Если целью измерения стоит - измерить время затухания Т20 в будке, тогда установите микрофон в будке. Убедитесь что ваш монитор создаёт уровень 75 - 90 дб.
 
Акустику комнаты нужно корректировать для записи вокала. Благо это гораздо легче и дешевле сделать, чем для записи барабанов!
 
Для начала, вы послушайте звук в будке и сделайте измерение в ней. Так вы хоть поймёте, есть криминал внутри её звучания или нет. Потом уже будете искать лучшее место.
 
Давайте действовать пока по Вашему старому плану. Моя цель - улучшить (насколько возможно) пение именно в будке. Я не смогу петь вне будки, т.к. полдома будет слушать это, дальше мышечные зажимы и никакого удовольствия от процесса. Коробчатый звук явно лучше мышечного зажима. Дальше надо будет принять волевое решение - или записываться в будке, или только строго в большом помещении (которое ещё непонятно, где найти). Комнату я адаптировать под вокал не буду 100%. Я приценивался к ремонту с просто звукоизоляцией, там 5-10 см по всем стенам будет потеря пространства. Это только звукоизоляция, без подготовки под вокал. Там ещё 10 см добавится. У меня маленькая комната и я в ней живу. Если делать студийное помещение, то на даче. Мало того, что есть дом-пятистенок, пусть разваливается, но на акустику это не влияет, так можно ещё и ангар на участке поставить и будет помещение всем на зависть.
 
  • Like
Реакции: Prisoner и AcousticMan
послушайте вот это.
2:25 фраза не умирай любовь - прям явно слышно комбо фильтрацию.
Хочу услышать своими ушами коробочность. Поскольку обсуждение тянется и оно явно не про басовые ловушки, решил под это завести тему, чтобы там не сорить.

Ну смотрите. Расстояние от вокалиста до микрофона 20-30 см. Расстояние до стен (так как кабина 1х1х2) 50 см до боковых, су четом хода волны туда обратно - 1м. До потолка 25 см (если рост 175), туда обратно 50 см. До пола 175, туда обратно 350. Теперь считаем стартовые частоты комбо фильтрации так же сразу посчитаем на какую величину произойдет просадка сигнала:
боковые стены
delta l=1-0.2=0.8 м, f=c / delta l / 2=214 гц
delta l=1-0.3=0.7 м, f=c / delta l / 2=245 гц

потолок
delta l=0,5-0.2=0.2 м, f=c / delta l / 2=857 гц
delta l=0,5-0.3=0.3 м, f=c / delta l / 2=571 гц

Пол
delta l=3,5-0.2=3,3 м, f=c / delta l / 2=52 гц
delta l=3,5-0.3=3,2 м, f=c / delta l / 2=571 гц

Теперь посчитаем на какую величину просядет основной сигнал. Для этого надо найти амплитуду отражения и вычесть её из основного сигнала. амплитуда отраженного относительно прямого находится как отношение расстояний.
Начнем с потолка для двух дистанций до микрофона
l2/l1=0.2/0.5=0,4 так отражение на искомой частоте будет в противофазе, то что бы получить сумму прямого и отраженного надо от 1 отнять 0,4 итого 0,6
переводим в дб и получаем -4.44
Если отойти от микрофона на 0.3 то провал получится уже в -8 дб
При росте 1.8 провалы будут уже -6 - 12 дБ.
Отсюда следует вывод: чем ниже потолок тем хуже. Чем дальше от микрофона, тем громче отражения и больше влияние кабины.

От пола влияние отраженки даст провал в пол дБ. Можно забить.

А вот со стенами очень интересно получается. Давайте посчитаем
при длине отражения 1 м отношение громкости отражнки к прямому сигналу составит 0.2 и 0.3 соответственно. Но, в отличие от отражения от пола и потолка, их 4. Поэтому коэфицента умножаются на 4.
Получаем 0.2*4=0.8 и 0.3*4=1.2
В первом случае отражение почти равно прямому сигналу, а во втором даже громче. Нас интересует разница.
1-0.8=0.2
1-1.2=-0.2 По модулю 0,2
в дб -14 А это уже слишком много!
 
  • Like
Реакции: AcousticMan
Надо ещё учесть влияние направленности микрофона, а она для кардиоидного микрофона даст минус 6 дб. В итоге получится следующая таблица
1764503160247.png

Видно что пол практически не влияет на сигнал. Потолок вносит условно ±1 дБ, а боковые ±2 дБ
Конечно, ловушки отфильтруют отраженку, но по верху, а ниже расчётной частоты эффективность будет падать и чем ниже частота, тем меньше и меньше будет проявляться работа ловушки.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: AcousticMan
А капелла.
на днях попалась статься из серии того, что " на конденсаторные микрофоны с узкой мембраной голос пишется прекрасно, но почему-то в студиях его не используют".
Чушь.
Да что так завелись-то?
Ясно.
В ИГНОР.
 
  • Like
Реакции: presly
Хочу услышать своими ушами коробочность.
Возьмите эквалайзер. Сделайте 200 герц на минус 5 Q=2, 600 -5 Q=6, 1000 -5 Q=8
Послушайте что получится - это и есть коробочность.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: budden
Ну, воля ваша, Вам, видимо просто был нужен конфликт. Вот как моей кошке, она ни с того ни с сего подняла на меня когтистую лапу. Я понимаю, инстинкты. Даже книжка специальная есть на эту тему у Конрада Лоренца. Но мне конфликт не нужен и ни в какой момент не планировал Вас задеть. Я - само миролюбие. Очень классно, что вообще в XXI веке ещё есть живой форум и на нём дают хорошие ответы.
 
Последнее редактирование:
Вариант номер 2, более действенный. Добавьте задержку 2 мс на уровне -6 дб. Вот это будет очень похоже на то что примерно даёт кабина.
 
Кабинка "Изорум Стандарт", купил ЕМНИП в районе нового 2022 года. Размеры по наружи: 115x115x210, внутри заявлено 100х100х200 см.
Сделал следующее:
* программа REW, 5.31.3, звуковая карта Zedi 10fx, микрофон Октава МК-105, Монитор x8 N-Audio
* скользящий тон от 40 до 1200 Гц, размером 1Мб, 4 повторения
* громкость в углу кабинки замеряна в 80 с чем-то децибел программой для смартфона, моим ушам уже не особо комфортно, при резонансах начинают падать мелкие предметы
* монитор поставил на пол, излучатель примерно в центре и чуть наискосок
* микрофон поставил на высоте примерно 1.20 и направил в потолок

График Т20 и T60, T60 появился после того, как в "T60 Decay" нажал "посчитать модель T60" и было выбрано 1/48 октавы, до этого был только красный график, который ни о чём.
1764505653410.png


Водопад RT60 decay (1/48 октавы где-то там надо выставить) - небось и не нужен, имея график T60?
1764505721945.png
 
Последнее редактирование:
@budden, из графика RT60 (T20) видно что стены покрыты поглотителем, который хорошо справляется с верхом, но начиная с 400 ГЦ его эффективность падает. Я так понимаю ширина поглотителя всего 5 см?
 
Кабинка "Изорум Стандарт", купил ЕМНИП в районе нового 2022 года. Размеры по наружи: 115x115x210, внутри заявлено 100х100х200 см.
Сделал следующее:
* программа REW, 5.31.3, звуковая карта Zedi 10fx, микрофон Октава МК-105, Монитор x8 N-Audio
* скользящий тон от 40 до 1200 Гц, размером 1Мб, 4 повторения
* громкость в углу кабинки замеряна в 80 с чем-то децибел программой для смартфона, моим ушам уже не особо комфортно, при резонансах начинают падать мелкие предметы
* монитор поставил на пол, излучатель примерно в центре и чуть наискосок
* микрофон поставил на высоте примерно 1.20 и направил в потолок

График Т20

Посмотреть вложение 271872

Водопад RT60 decay (1/48 октавы где-то там надо выставить):

Посмотреть вложение 271873
На кривой Т20, в диапазоне 100Гц - 300Гц.
Еще измерение в комнате сделай. После, сравним резонансы.
 
  • Like
Реакции: budden
Эксперименты с искусственной коробочностью потом, пока меряю кабинку и комнату и отчитываюсь
1764505972934.png


Как было всё поставлено для замера

1764506016651.png

Материалы кабинки - кошки её частично разобрали и приоткрыли нам завесу над тайнами акустики. Толщина панели - 15мм
Из неё, похоже, сделано всё, на двери накладка из того же материала, так что щели перекрыты (правда, внизу накладка несколько раз отвалилась и я оставил попытки её приделать).

1764506120480.png

Материал внутренней отделки.
 
Пообедаю и займусь комнатой. А пока я понял, как сделать студию на даче - юрта. Я уже идею застолбил, кто первый сделает - с того шашлык из оленей ну или хотя бы из свинины. Она круглая, большая, сделана из войлока, и стоит дёшево, если, конечно, в интернетах не рекламная цена. Прошлый вариант был - морской контейнер, но он всё равно тесный и он из железа.
 
Пообедаю и займусь комнатой. А пока я понял, как сделать студию на даче - юрта. Я уже идею застолбил, кто первый сделает - с того шашлык из оленей ну или хотя бы из свинины. Она круглая, большая, сделана из войлока, и стоит дёшево, если, конечно, в интернетах не рекламная цена. Прошлый вариант был - морской контейнер, но он всё равно тесный и он из железа.
С юртой вы опоздали, Acoustic Man уже застолбил эту идею и сделал раньше вас.
 
  • Like
Реакции: AcousticMan
Эксперименты с искусственной коробочностью потом, пока меряю кабинку и комнату и отчитываюсь
Посмотреть вложение 271877

Как было всё поставлено для замера

Посмотреть вложение 271878
Материалы кабинки - кошки её частично разобрали и приоткрыли нам завесу над тайнами акустики. Толщина панели - 15мм
Из неё, похоже, сделано всё, на двери накладка из того же материала, так что щели перекрыты (правда, внизу накладка несколько раз отвалилась и я оставил попытки её приделать).

Посмотреть вложение 271879
Материал внутренней отделки.
Ты говоришь, что стенки кабинки представляют из себя один слой ДСП?
 
С юртой вы опоздали, Acoustic Man уже застолбил эту идею и сделал раньше вас.
Вот же ж, всё уже украдено до нас! Ну ничего, у меня есть ещё две идеи, но я их пока никому не расскажу. А где находится та юрта?
 
Ты говоришь, что стенки кабинки представляют из себя один слой ДСП?
Ну не то, чтобы я именно это говорю, но очень похоже на то, мои коты же не всё ещё ободрали. В другом месте ободранный кусок снаружи выглядит так же - такая же белая поверхность. Думаю, скорее всего они делали и стенку, и накладки из одного и того же, зачем усложнять себе жизнь? Тут как с вокалистом, который поёт в кабинке примерно ситуация, вроде и да, но не 100%
 
Не, Юрта не тот компот. Хорошо когда оно дома, проснулся озаренный вдохновением, залез в будку и спел.
А так, юрта где то там, за пол сотни км, пока доедешь, все вдохновение пройдет.
 

Сейчас просматривают