Слабое звено между DAW ASIO протоколом передачи данных и железом ПК (2 онлайн)

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Измени условия. Купи rme
В принципе, я уже смирился с тем что достаточно "свежий" интерфейс от Audient, в лице Sono, хорошо справляется с записью, но совершенно беспомощен в работе над проектом.
Вижу что это вообще не тот инструмент , который мне нужен и ощущаю.
RME, со слов очевидцев, не так интуитивно понятен по управлению и для меня может быть избыточен, ввиду непонимания некоторых нюансов .
Сделаю небольшое отступление и скажу что "настолько" погрузиться в тему мне ещё не доводилось, но чем выше мои аппетиты при работе с проектами, тем больше я понимаю что это необходимо развиваться, аппаратно в том числе)
Мой бэкграунд не настолько велик чтоб знать все тонкости и нюансы, потому я здесь и мне приятно видеть компетентных людей)
Я набираюсь опыта и нужной информации, то бишь в процессе обучения.

Вы все, мне прям глаза открыли и пролили свет на мучающий меня очень давно вопрос.

Но ответы породили новый вопрос,

-Че покупать то XD ?

Хочется и рыбку покушать и пивка попить XD Чтоб с перспективой на рос и по бэкраунду мне подошла, а не загнала меня ещё глкбже в форумы и мануалы)
Думается мне создать тему - Best low latensy
в очередной раз добавлю, что всякие асио-метры - ЭТО НЕ ЗАГРУЗКА ПРОЦА!
Это секундомер, который показывает отношение времени обработки всего буфера всех плагинов на всех треках ко времени самого буфера.
Частично оно зависит от частоты проца (можно сказать грубая однопоточная скорость), НО:
- так как все проги работает в так называемом User-space, то все что в нем находится, имеет приоритет ниже чем самый всратый железный драйвер в системе. И вы можете разогнать проц до 10ГГЦ, охладив сердцем бывшей, но если системе потребуется пошарить например по локальной сетке - все ваши задачи встанут в сторонку по причине опроса сетевого стека.
На древних тачках такое можно было наблюдать во время опроса флоппи-диска.
- второй фактор - распараллеливаемость кода плагина. У вас может быть заряжен мультиголовый AMD EPIC, но если плаг написан в однопоток, то пока он не обработается одним ядром, следующие плаги будут курить. Скорость каравана ограничена самым медленным верблюдом.
- побочный фактор: Маркетинговая турбо частота. Это частота на микропериод когда проц просто не успевает раскалиться. А стабильная работа - это базовая частота проца.
Посмотреть вложение 237196


Драйвера карты вообще не причем!
Успел буфер обработаться внутри DAW или нет - происходит ДО попадания в буфер карты (в случае аудиовыхода).
"Кто" участвует в обработке буфера?
Время обработки буфера прямозависимо от чего?
Кто блин отвечает за обработку буфера XD ? CPU? Чип карты?
Так или иначе, я так и не увидел "кто" в конфиге слабое звено,/
При условии того, что CPU на моем пк, работает на четверть своих возможностей.
Как-то всё очень не ясно и запутанно и в такой сложной смысловой модели, сильно зависит всё от всего.
PЫSы - не стоит смотреть на форм фактор моего ПК,
Да выглядит он как ноут, однако это полноценная, топовая рабочая станция под любые требовательные задачи (-+ на 2019 год)

Появился дополнительный вопрос теперь, как сделать так , чтоб мои задачи не вставали в сторонку?) В конце концов это я владелец ПК, а не наоборот)

Какой в таком случае может быть выход из ситуации?
 

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Если говорить про систему в целом (если нужна хорошая производительность без щелчков), то всё вместе влияет. То есть, даже имея хорошую производительность по asio, и мощный процессор, можно получить проблемы просто из за неправильных настроек энергопотребления.
А поскольку каждая система уникальна, нет и единого решения. Разве что, можно придумать алгоритм поиска и решения проблемы.
Он был бы бесцеллером, особенно в виде готового скрипта)
 

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Как же непросто бить уже не обывателем, но недотягивать по знаниям матчасти. И от того быть всё же дилетантом

Всех благодарю за ответы отзывчивость. Приятно искать ответы на таком форуме
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
32.469
32.877
113
46
Belgorod
При условии того, что CPU на моем пк, работает на четверть своих возможностей.
Как вам еще донести , что ни на каком Пк и ни на какой звуковой карте в большинстве проектов невозможно загрузить CPU полностью ) ?)
это особенность архитектуры ...

А что вам взять - зависит от задач , если требуется много что то писать с малыми буферами , то я не вижу альтернатив RME
А если не требуется - тогда вариантов масса в ваш бюджет ...


Смотрите , вот 4 озона 11 ( со всеми включенными внутренними обработками - жрет адово )_ на одном канале

237237


смотрим утилизацию проца - , задействовано только 2 ядра из 32 , нагрузка на проц 3.66 процента , асио метр 55
237239


Те же - 4 озона но уже на 4 разных каналах )





237238


Заработало 8 ядер , нагрузка на проц 4.52 процента , загрузка асио 19 ....
237241



Так понятнее )?) почему
 

Вложения

Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: basЫl

Aмирханов

Well-Known Member
7 Июл 2019
2.249
639
113
43
Какие еще варианты вы бы посоветовали в бюджет до 150 к и в бюджет до 200к? С интуитивно доступным управлением?
В управлении все rme лёгкие. У всех микшер тотал микс.
По бюджету самое недорогое это какой нибудь fireface 400+ pcie карта firewire на чипе Техас инструментс.
Даже если Вам столько каналов много,это все равно дешевле чем бэбик.
Если деньги есть,то озвученный бэбик ,а лучше pcie карту rme.
 

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Как вам еще донести , что ни на каком Пк и ни на какой звуковой карте в большинстве проектов невозможно загрузить CPU полностью ) ?)
это особенность архитектуры ...

А что вам взять - зависит от задач , если требуется много что то писать с малыми буферами , то я не вижу альтернатив RME
А если не требуется - тогда вариантов масса в ваш бюджет ...


Смотрите , вот 4 озона 11 ( со всеми включенными внутренними обработками - жрет адово )_ на одном канале

Посмотреть вложение 237237

смотрим утилизацию проца - , задействовано только 2 ядра из 32 , нагрузка на проц 3.66 процента , асио метр 55
Посмотреть вложение 237239

Те же - 4 озона но уже на 4 разных каналах )





Посмотреть вложение 237238

Заработало 8 ядер , нагрузка на проц 4.52 процента , загрузка асио 19 ....
Посмотреть вложение 237241


Так понятнее )?) почему
Благодарю за такой невероятно полный ответ) Я Вас понял и услышал)
Но авантюрист какой-то части меня, всё же шепчет на ушко, что как-то это пофиксить возможно.
С архитектурой понятно, но теория и практика - это вообще разные истории) Тем более что так много переменных. Буду искать и пробовать методом тыка, возможно и появится закономерный процесс, после конкретных действий , который эту проблему решит.
По части выбора интерфеса, основновные нужды, это как раз таки работа уже в записанном проекте.
Стабильность и актуальность на 2023 год.
RME хорошее решение, даже с расчетом на то, что придется осваивать цифровой микшер их, но те девайсы которые доступны по бюджету (до 150 к ) им сколько лет то уже?)
Для записи, мой AUDIENT SONO вполне подойтет, с этим он справляется хорошо/
А еще у него аналоговая фича на борту 12AX7 , как-то душу даже греет) И гитару и Микрофоны)
 
Последнее редактирование:
  • Haha
Реакции: presly

Zerocool

Dart
18 Май 2003
32.469
32.877
113
46
Belgorod
Но авантюрист какой-то части меня, всё же шепчет на ушко, что как-то это пофиксить возможно.
Можно , использовать плагины которые заточены изначально под многоядерность , и которых по пальцам одной руки )
либо ждать когда CLAP (формат плагинов , обретет популярность ) - либо штайни предложит что то подобное в VST4 )
Там многоядерность заложена изначально ...
 

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Можно , использовать плагины которые заточены изначально под многоядерность , и которых по пальцам одной руки )
либо ждать когда CLAP (формат плагинов , обретет популярность ) - либо штайни предложит что то подобное в VST4 )
Там многоядерность заложена изначально ...
Эхх, 2023 такие мощности у систем, а реализации потенциала нет, обидка:Dle65:

Вот извечный вопрос волнующий целые поколения- что купить чтоб не прогадать XD
 

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Можно , использовать плагины которые заточены изначально под многоядерность , и которых по пальцам одной руки )
либо ждать когда CLAP (формат плагинов , обретет популярность ) - либо штайни предложит что то подобное в VST4 )
Там многоядерность заложена изначально ...
А может быть такое, что есть какой-то софт, который подгонит однопоточный плагин , под многопоточность? Ведь нашли решение к примеру C VST2 через Bridge :Dle91:
 

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.707
5.013
113
Майкоп
@AE Ezhkov, вот только некоторые задачи невозможно распараллелить в принципе, если на треке стоит, например, эквалайзер и компрессор, то нужно сначала просчитать первый плагин в цепочке, потом второй, по пути следования сигнала.
 
  • Like
Реакции: presly

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Как вам еще донести , что ни на каком Пк и ни на какой звуковой карте в большинстве проектов невозможно загрузить CPU полностью ) ?)
это особенность архитектуры ...

А что вам взять - зависит от задач , если требуется много что то писать с малыми буферами , то я не вижу альтернатив RME
А если не требуется - тогда вариантов масса в ваш бюджет ...


Смотрите , вот 4 озона 11 ( со всеми включенными внутренними обработками - жрет адово )_ на одном канале

Посмотреть вложение 237237

смотрим утилизацию проца - , задействовано только 2 ядра из 32 , нагрузка на проц 3.66 процента , асио метр 55
Посмотреть вложение 237239

Те же - 4 озона но уже на 4 разных каналах )





Посмотреть вложение 237238

Заработало 8 ядер , нагрузка на проц 4.52 процента , загрузка асио 19 ....
Посмотреть вложение 237241


Так понятнее )?) почему
Я тут обдумал обсуждаемый вопрос и увидел полярную его противоположность.
Ведь у людей и обратная ситуация возникает.
Есть темы на различных форумах рунета, где VST наоборот перегружают CPU разве нет?
Добавлено:

Причём тут вст2? Они и без бриджа работают если х64. Вы очевидно про 32 битные плагины
Да , вы правы , именно это я имел ввиду
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
32.469
32.877
113
46
Belgorod
deplexer

Бриджить можно и 64 в 64 , только толку от этого никакого в плане производительности )
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.998
8.623
113
никогда, от слова "совсем"... не добиться на ноуте того, что есть на рабочей станции, там по другому работает вся система питания и так далее.
И никакая звуковая карта не поможет. Кроме случаев когда ноут - это macbook. То есть, ни RME за 100 тысяч, ни RME на 350 тысяч не помогут. Только стационар, только хардкор.
 
  • Like
Реакции: Eq Tunkul

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
никогда, от слова "совсем"... не добиться на ноуте того, что есть на рабочей станции, там по другому работает вся система питания и так далее.
И никакая звуковая карта не поможет. Кроме случаев когда ноут это macbook. То есть ни RME за 100 тысяч, ни RME на 350 не помогут. Только стационар, только хардкор.
Млин , да вы посмотрите что за "тачка" "Этот P52) Он ничем не хуже ( А может быть даже лучше) MacBook) Сами почекайте)
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.998
8.623
113
Ну и у меня один ноут на 12700h.... и грабли теже) самые, а еще есть другие ноуты на windows, макбуки.. ) Под windows буки глабли идентичны и будут всегда.
 

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Ну и у меня один ноут на 12700h.... и грабли теже) самые, а еще есть другие ноуты на windows, макбуки.. ) Под windows буки глабли идентичны и будут всегда.
Я не пытаюсь вам что-то доказать, однако, Think Pad это не совсем ноут бук.
Если вам действительно интересно Обзор мобильной станции Lenovo ThinkPad P52 (vnoutbuke.ru)
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.719
2.864
113
Москва, ЮАО
В 2023 объективно RME насколько актуален?
Как уже выше писали, он вам нужен, если нужна работа в проекте с маленькими буферами. На средних-больших буферах разницы по загрузке не будет с вашей Audient.
Вкладываться лучше в самообразование и опыт, работать над пониманием структуры проекта, чтобы нагрузка раскидывалась на разные ядра, а не трещало всё, если на один канал кучу плагинов накидать )
 

SoNick

Well-Known Member
22 Сен 2004
13.998
8.623
113
Ни на одном ноуте пока не удалось добиться того, что можно с легкостью делать на стационаре)) Ни одному человеку в мире. Это факт всем известный)
Это опыт) у тебя его пока нет) Мы тут делимся опытом) хочешь, принимай его, два раза в день после еды) для этого и есть этот форум.
 
  • Like
Реакции: VR.j и presly

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Как уже выше писали, он вам нужен, если нужна работа в проекте с маленькими буферами. На средних-больших буферах разницы по загрузке не будет с вашей Audient.
Вкладываться лучше в самообразование и опыт, работать над пониманием структуры проекта, чтобы нагрузка раскидывалась на разные ядра, а не трещало всё, если на один канал кучу плагинов накидать )
Солидарен с вами по части работы над пониманием) Курсы приобрел, инфу изучаю. Однако за год работы с AUDIENT, сложилось впечатление , что про аудио железо, отличается от железок для домашней студии, достаточно сильно, в плане оптимизации работы, стабильности и размеров проекта.
К тому же, приходится осваивать и музыкальную деятельность как артист и эту отрасыль, так как у меня тут мало сведующих людей, кропотливо и с пониманием дела работающих над проектами.
Подвернулся вариант улучшиться технически , вот и пришел на форум , что не оплошать)
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
20.167
29.870
113
57
Москва
Think Pad это не совсем ноут бук.
Если вам действительно интересно Обзор мобильной станции Lenovo ThinkPad P52 (vnoutbuke.ru)
Да ничего там выдающегося в плане производительности на сегодняшний день... у меня Dell Latitude на таком же проце и подобном железе (только вместо Квадры офисная видюха-"затычка", выбирал специально, чтобы лишней "печки" в корпусе не было). Завтра пойду за Макбуком Прошкой 14".
 

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Да ничего там выдающегося в плане производительности на сегодняшний день... у меня Dell Latitude на таком же проце и подобном железе (только вместо Квадры офисная видюха-"затычка", выбирал специально, чтобы лишней "печки" в корпусе не было). Завтра пойду за Макбуком Прошкой 14".
Раз вы там ничего выдающегося не увидели, ну чтож, ок:Dle4:
 

AE Ezhkov

Member
7 Ноя 2023
70
17
8
Да ничего там выдающегося в плане производительности на сегодняшний день... у меня Dell Latitude на таком же проце и подобном железе (только вместо Квадры офисная видюха-"затычка", выбирал специально, чтобы лишней "печки" в корпусе не было). Завтра пойду за Макбуком Прошкой 14".
Pыsы Для понимания, "Latitude — бизнес-линейка ноутбуков фирмы Dell" Это не мобильная рабочая станция в отличии от Dell Precision M6800 и некорректно сравнивать P52 и Dell Latitude
 
  • Haha
Реакции: presly

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)