Чемпионат Содружества по музыке. Нужна критика

Litvinov

New Member
15 Апр 2006
2.007
723
0
61
Germany
tunguskagrooves.com
Нужна критика, можно жёсткая. Главное - не меряние достоинствами, а обсуждение. За ним будут следить заинтересованные люди.
Если неинтересно - скажите пожалуйста почему?
Если да - то почему?

Итак, давайте вместе помечтаем, чтобы в голове сложился образ проекта. Это необходимо, чтобы создать информационный фантом, который потом будет генерировать определённые волны, с определённой частотой и в дальнейшем станет возможно строить на нём информационную волну.
Цифры все с потолка, просто чтобы фантазировалось бы чётче....

Предположим что у нас есть три -четыре страны, скажем Россия, Казахстан, Украина, Беларусь.
Разбиваем каждую страну на УСЛОВНЫЕ регионы лишь условно привязанные к географии, так как мы все понимаем что концентрация музыкантов в Москве выше чем в среднем по стране и было бы несправедливо выводить в следующий тур одного победителя от Москвы и одного от Тувы, зная, что общий уровень в Москве возможно выше чем в регионе, так как просто там больше команд.
Региональные эти лиги, скажем по 10 команд в каждой. Предположим в каждой команде у нас имеется 20 человек - музыканты,техники, танцоры, шоу, продюсеры и т.д..
Допустим у нас 100 регионов. Регионы компактны, устроены так, чтобы всем 10 командам было удобно перемещаться в пределах региона.
Запускаем отборочный тур. Итого - 100х10= 1000 команд на всё Содружество.
Около 20 000 человек занятых только в командах. Это уже основа будущего портала. Это её базис. Фундамент. Это те люди, которые будут ежедневно интересоваться результатами, ходом игры и т.д. - а значит - это мощный трафик, который привлекает внимание спонсоров, рекламодателей и т.д..
Каждая команда имеет свою программу, утверждённую в центральном Совете Лиги, свой флаг, лого, презентационные материалы, тренера/продюсера и разумеется - фэнов. Если предположить что формула Драгунова верна и каждый участник команды привлекает в среднем до 10 человек со стороны.
Мы можем выйти на примерную аудиторию команд - 200 000 человек.
Эти люди - надстройка Чемпионата. Её стены. Эти люди и будут регулярно наблюдать за ходом Чемпионаты, его событиями и т.д..
Это создаст НЕОБХОДИМЫЙ ТРАФФИК, определённый уровень посещаемости ресурсов, и как следствие - репутацию и стоимость мероприятия в свете коммерческой привлекательности. Т.е. по сути 20 000 человек копошатся и что-то делают, 200 000 - наблюдают.
Это стандартные цифры известные любому профиадмину сети.
На любом форуме, блоге, ресурсе можно наблюдать подобные пропорции.
На форуме на котором зарегистрировано 1000 человек, будет около 100 активных форумчан и около 10 - базисных, составляющий костяк его.

Имеется календарь по которому, каждая команда должна дать заочную дуэль-выступление в 10 клубах региона, специфицированных на проведение Чемпионата ( это даёт клубам аудиторию, пиар и стабильный заработок).
Итого на каждый регион у нас имеется определённое количество площадок. Всего по стране на Чемпионате - определённое количество площадок, законнекченых на сеть, выводимую на общий портал с трансляцией матчей и т.д..

Именно люди из тех 200 000 и будут юзерами этих площадок. Что загрузит площадки работой и даст им стабильный доход.
Судейские бригады - назначаемые из местных авторитетов.
Судьями могут быть ВИП персоны, авторитетные люди, которые привлекаются на основе - пиар за пиар.
Главное Жюри, персонал Чемпионата, эксперты и т.д.- скажем от силы 500 человек, включая технические команды центральных площадок и т.д.

Задача каждой команды - играть так, чтобы добиться максимального успеха у зрителей, жюри, экспертов и конкурентов и заработать очки.

Предположим, что победители региональных туров, а это 100 команд, выходят в следующий тур, назовём его окружным. Создаются 10 округов по 10 команд и играют до выявления 10 лучших. Вся надстройка перестраивается и идёт разделение уже не на 1000 интересов, а на 100, так как элемент регионального и окружного патриотизма позволяет так считать:)))
Так как в правилах ПРЕДУСМОТРЕНА возможность интеграции победителя и побеждённого, команды побеждающие в региональных турах усиливаются лучшими номерами из команд проигравших турниры. Таким образом, на этапе окончания региональных туров, простые команды по сути становятся сборными региона, а потом и округа, концентрируя вокруг себя лучшее из бывших соперников.
На этом этапе я считаю что возможно подключение ещё одной аудитории.

На этом и предыдущем этапе каждая команда получает бонусы от рекламы, доход от продажи билетов и абонементы и суммы варьируются в зависимости от показателей и условий. Возможно получение и стабильного гонорара, но это зависит от раскрученности проекта.
В идеале я считаю что уже на этом этапе команда вполне может зарабатывать и играть за зарплату, на профессиональной основе.

Победитель окружного тура выходит в федеральный тур, где ему уже начисляется гонорар за выступления и где команды уже сражаются в очной дуэли на платной основе + бонусы и т.д...
Скажем что в федеральный тур вышло 10 команд, лучших, собравших вокруг себя лучшее из регионов и округов.
Эти команды играют очный турнир по системе дуэль.
На этом этапе возможно подключение уже федеральной аудитории и согласно моей аксиоме - аудитория будет на порядок выше надстройки - т.е. не менее 2 000 000 наблюдателей.

Из этих 10 команд выделяются две лучшие которые и проводят Суперматч за звание Чемпиона Лиги.
Именно эти 10 команд могут составить основу Отдельной Профессиональной Лиги.

Теперь о цифрах.
Я довольно грубо показал, что если создать Лигу из например 1000 команд желающих стать профи, то как минимум при среднем количестве участников в 10 000 человек, это даст нам постоянную аудиторию в 100 000 человек, это люди, готовые посещать мероприятия, платить за них и т.д.
Т.е. эти 10 000 человек участников - создадут движуху, в которую будут вовлечены все их близкие, друзья, коллеги и т.д. - это около 100 000 человек минимум.
Именно они будут оплачивать абонемент, билеты на концерты и т.д.
На определённом этапе, после скачка качественного, к системе подключается аудитория в 1 000 000 наблюдателей.
Они наблюдают последние части туров, создавая необходимый информационный имидж, траффик и т.д., который и подпитывает первоначальных участников. Замкнутая система.
Для того чтобы запустить её и построить, надо убедить первоначальных участников в полезности мероприятия.
Это нетрудно, если иметь гарантии спонсоров, партнёров.
Громадное количество профимузыкантов страны готово участвовать в подобном, но ждут лишь момента., когда первый шаг сделает кто другой.
С моей стороны, я уверен что при необходимой подготовке и серьёзности, мы сможет создать профессиональную, высокооплачиваемую Лигу - т.е. федеральный тур и хорошо оплачиваемый окружной тур.
Т.е. по сути команды начинают движение как любители и добившись результата - получают финансирование и стабильный заработок.

Теперь о фантазиях, которые вполне реальны.
Про надлежащем рвении и трудолюбии, партнёрстве и т.д.. возможно в течении года создание системы Чемпионата, по которой в него можно вовлечь 1000 команд и персонал площадок, что в итоге даст около 25 000 непосредственных постоянных и активных участников.
25 000 активных юзеров портала чемпионата. Это необходимый траффик и основа его.
250 000 человек составят количество прямых наблюдателей и армию фэнов. Это - активная аудитория.
2 500 000 человек - пассивная сетевая аудитория всего Чемпионата.
25 000 000 - вся потенциальная аудитория в случае если все этапы пройдены и мы вышли на стандартные цифры и вещание в дебилоиде и радио.
Чемпионат - не разовое мероприятие, а регулярное, периодическое мероприятие. Стабильно обеспечит как минимум 25 000 человек рабочими местами, просто перенаправив интересы сетевой и несетевой аудитории.
Музыку слушали и будут слушать всегда, но можно это сделать с пользой для музыкантов.
У них будет не только инспирация, но и реальные площадки и инструменты для работы.

В своё время профессиональный спорт, чтобы выжить интегрировался в медиа, в малый бизнес и вполне достойно существует. Он не подменяет собой домашнюю гимнастику, утреннюю зарядку или пробежку. Он - просто ещё один мир рядом с любительским футболом, пляжным волейболом.
Я предлагаю интегрировать по такому же образцу профессиональную музыку, но не так как это СУЩЕСТВУЕТ СЕГОДНЯ В ресторанах и кабаках, а с элементом творчества и самобытности, интегрировав музыку в медиа, кафе и бары, но на основе гастрольных туров, регулярных выступлений.

Да. Многие почему то восприняли это как пирамиду. Наверно кино насмотрелись.

Финансирование довольно просто - весь контент транслируется в сети, специальной сети, оплачиваемой абонентской платой и лицензиями на трансляцию
После мониторинга сети и расчётов, я думаю, что сегодня, вот прямо сейчас возможны цифры:
20 000 подписчиков по 12 евро в год и 1000 малых предприятий по 365 евро в год. Итого - 600 000 евро стартовых, ежегодных. Плюс столько же -реклама, мерч, контент и т.д..
Все финансы идут на организацию, старт и призовые командам.

Разумеется это пока фантазии, но они ведь проверяются опросами и этим опросом в том числе. Для этого и созданы форумы, чтобы общаться и спорить....



Что касается критерия оценок, то тут продумывается сложная система, многоуровневой оценки:
оценка зрителей портала на котором всё транслируется.
оценка зрителей сети - тут уже платная оценка
оценка жюри ( судьи-представители каждой команды и просто приглашённые гости)
оценка экспертного совета ( независимые эксперты, спецы, профи)
оценка судебной бригады ( судьи, утверждённые и признанные всеми командами)
оценка зрительской комиссии - выбираемой на прямых выборах в сети
оценка конкурентов-коллег ( проверка подлости)
собственная оценка ( проверка совести)
оценка зрителей на местах, голосующих на площадках.

По каждой оценке выставляется средний бал, потом все оценки суммируются.
 
Последнее редактирование:
Жор прости , но в тебе Мавроди умер ) или Остап Бендер недородился )))))))))))))))))))) прокачай Саратов в мировую столицу, очень прошу! )) я хочу быть знаменит!
 
Litvinov, да ты так написал что я ничо нихрена не понял вооще )). тока что 1000 а потом 25 миллионов. чего миллионов, куда, зачем? - хз. попроще в 2 строчках напиши идею сам то )

Жор вложи в меня миллион. долларов. бля буду отработаю. я не хочу 25 миллионов участников, хочу стать Стасом Михайловым и купить нам по коттэджу. асилишь?
 
Последнее редактирование:
Жор прости , но в тебе Мавроди умер ) или Остап Бендер недородился ))))))))))))))))))))
ну хз....если б у нас с тобой был в одном месте моторчик, как у Жореса, цены б нам не было))

а если по делу.....
1. Для меня всё очень просто. Профи не пойдут в это дело, ибо привыкли существовать в действующей системе. Слишком много в ней у каждого свзязано-завязано....и никто не станет разрушать то, что приносит деньги...ну и все остальное)

2. Из п 1 вытекает опасность появления совершенно космического количества какашечного продукта...он уже сейчас заполонил всё и вся....и, конечно Жорес, он с большим удовольствием ломанется и в твою тему. Прикинь - че будет?)....проект, не успев родиться, тут же сам себя и дискредитирует...

Я очень сорри за самовольно проявленный пессимизм...но моё имхО именно отакоэ:)
 
Litvinov, да ты так написал что я ничо нихрена не понял вооще )). тока что 1000 а потом 25 миллионов. чего миллионов, куда, зачем? - хз. попроще в 2 строчках напиши идею сам то )

Жор вложи в меня миллион. долларов. бля буду отработаю. я не хочу 25 миллионов участников, хочу стать Стасом Михайловым и купить нам по коттэджу. асилишь?


Прости, но не вкладывают миллион в того, кто не понимает написанного...Иначе бы уже давно вложили.

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:42 ----------

ну хз....если б у нас с тобой был в одном месте моторчик, как у Жореса, цены б нам не было))

а если по делу.....
1. Для меня всё очень просто. Профи не пойдут в это дело, ибо привыкли существовать в действующей системе. Слишком много в ней у каждого свзязано-завязано....и никто не станет разрушать то, что приносит деньги...ну и все остальное)

2. Из п 1 вытекает опасность появления совершенно космического количества какашечного продукта...он уже сейчас заполонил всё и вся....и, конечно Жорес, он с большим удовольствием ломанется и в твою тему. Прикинь - че будет?)....проект, не успев родиться, тут же сам себя и дискредитирует...

Я очень сорри за самовольно проявленный пессимизм...но моё имхО именно отакоэ:)



Поясни на чём основаны опасения?

Вот ты бы согласился собрать группу, если бы тебе положили оклад в 5000 евро в месяц. И столько же каждому члену твоей группы, до 10 человек включительно.
Условия - играешь свои песни, но по определённым правилам. Жёстким. Договор, неустойка и т.д.
Для того, чтобы получать эти 5000 - группа должна пройти отборочный конкурс, где какашка отсеивается на полуавтоматическом уровне.
Вход в Лигу - платный, скажем взнос - 1000 евро на группу...
 
Вот ты бы согласился собрать группу, если бы тебе положили оклад в 5000 евро в месяц.
нет...я верю исключительно в существование египеЦких пирамид:))....в остальные - нет.

но самое интересное в том, что чисто теоретически я тебя поддерживаю...на уровне спинного мозга где-то))...но башка понимает, что это не сработает...
башка, кстати, может очень заблуждаться)
 
Litvinov, ок хорошо, эт я тупой. побуду тупым ради разнообразия ) не забывай только что хороший организатор должен прежде всего четко и лаконично написать бизнес план ) От сего писания я вижу что:

1. 10 - ти площадкам региона (если таковые найдутся) единственно что захочется - продать билеты и продать пиво. это именитых диджеев площадкам в минус себе возить позволительно, для имиджу )) а на местячковых мероприятиях заработает лишь тот, кто будет организатором и продавать билеты, а не ребята с гитарами, будем реалистами


2. 5000 евро каждому участнику в месяц это хорошая зарплата. но собираешь ты по 1000.... таких моржов даже у Сергея Пантелеевича нету ))


ВОПРОС: ОТКУДА ВОЗЬМУТСЯ ДЕНЬГИ? Хотя бы для старта

Все упор на переспективы, какое то будущее и прочее анекдот про Бобика. Жор ты хотя бы ОДНУ песню раскрути. Например про ПАМ ПАМ Американо чья то светлая голова придумала сделать ремикс из старой песни и заработать на этом бабки. Вот надумай чо нить такое, а уж бочку накрутить и написать-напеть мы тебе тут всем миром поможем. по крайней мере за себя говорю )
 
Последнее редактирование:
нет...я верю исключительно в существование египеЦких пирамид:))....в остальные - нет.

но самое интересное в том, что чисто теоретически я тебя поддерживаю...на уровне спинного мозга где-то))...но башка понимает, что это не сработает...
башка, кстати, может очень заблуждаться)


Почему пирамида?

Тебе задают вопрос. Ты согласен играть за 5000?

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:54 ----------

Litvinov, ок хорошо, эт я тупой. побуду тупым ради разнообразия ) не забывай только что хороший организатор должен прежде всего четко и лаконично написать бизнес план ) От сего писания я вижу что:

1. 10 - ти площадкам региона (если таковые найдутся) единственно что захочется - продать билеты и продать пиво. это именитых диджеев площадкам в минус себе возить позволительно, для имиджу )) а на местячковых мероприятиях заработает лишь тот, кто будет организатором и продавать билеты, а не ребята с гитарами, будем реалистами


2. 5000 евро каждому участнику в месяц это хорошая зарплата. но собираешь ты по 1000.... таких моржов даже у Сергея Пантелеевича нету ))


ВОПРОС: ОТКУДА ВОЗЬМУТСЯ ДЕНЬГИ?


Это концепт, а не план.

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:56 ----------

Пирамида реальная,но мне нравится...


Почему пирамида?

Поясню. У меня есть портал. На нём зарегистрированно 20 000 абонентов. Они платят абонемент за определённый контент. Типа платного телевидения. Скажем 12 евро в год. Итого - 20 000 х12= 240 000 евро абонементных.
Плюс у меня подписка на 1000 заведений, типа кафе/ баров и каждый платит 365 евро в год за право вещания Чемпионата. Итого 365 000 евро.
Итого около 600 000 евро в год призовых на команды.

Цифра может быть на порядок или даже два выше - всё зависит от уровня раскрутки.
Где тут пирамида?
 
Тебе задают вопрос. Ты согласен играть за 5000?
если не считать сопутствующий гемор, то да....почему нет-то?)

---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:00 ----------

Поясню. У меня есть портал. На нём зарегистрированно 20 000 абонентов. Они платят абонемент за определённый контент. Типа платного телевидения. Скажем 12 евро в год. Итого - 20 000 х12= 240 000 евро абонементных.
Плюс у меня подписка на 1000 заведений, типа кафе/ баров и каждый платит 365 евро в год за право вещания Чемпионата. Итого 365 000 евро.
Итого около 600 000 евро в год призовых на команды.
ты уже знаешь - каким образом закрепить все это на уровне закона, чисто юридически?
 
если не считать сопутствующий гемор, то да....почему нет-то?)

Вот это меня и интересует.

Теперь второй вопрос:

Тебе гарантированы например эти 5000 по договору на сезон (год - 60 000) и ещё всей твоей команде по столько же, если ты пройдёшь отборочный тур и станешь игроком Лиги, где ещё несколько таких же команд.
Ты обязан еженедельно играть вольную и обязательную программы, три раза в неделю проводить репетиции по 4 часа под камерами с трансляцией в сеть. В случае если твоя команда победит - ты получишь лимон баксов на всех, если займёшь третье место - 100 000.
Кроме того, помимо зарплаты, ты получаешь отчисления от рекламы и т.д..
Но всё по договору. Шаг вправо, влево - расстрел.

Группа играет живьё, по определённому плану, календарю и правилам, общими для всей Лиги.

Ты готов бы был подписаться под такое?
 
Ты согласен играть за 5000?

согласен за эту сумму играть любой репертуар ). я неплохой клавишник, а как вокалиста ты меня и сам знаешь как облупленого ) по рукам? готов выехать куда скажешь и начать работать

вот посмотри еще команда хороших ребят, кот очень неплохо давят электронщину живьяком, работают с Коламбией.

http://www.youtube.com/watch?v=qldcib-h5jQ
 
Последнее редактирование:
если не считать сопутствующий гемор, то да....почему нет-то?)

---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:00 ----------


ты уже знаешь - каким образом закрепить все это на уровне закона, чисто юридически?


Прорабатываю, потому и интересуюсь.
Сеть интересная штука. И юридически это сложно, но возможно. Это серьёзный проект и поэтом,у требует серьёзной проработки и серьёзных людей. Я же не зря 5 лет выстраивал свою аудиторию и строил контакты. Ты ведь в курсе что аудитория блогов сейчас перевалила лимон в месяц? Это даёт возможности, например выход на телевидение как партнёра по такому проекту....

---------- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:08 ----------

согласен за эту сумму играть любой репертуар. я неплохой клавишник а как вокалиста ты меня и сам знаешь как облупленого ) по рукам? готов выехать куда скажешь и начать работать
Это меня и интересует.

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:10 ----------

согласен за эту сумму играть любой репертуар ). я неплохой клавишник, а как вокалиста ты меня и сам знаешь как облупленого ) по рукам? готов выехать куда скажешь и начать работать

вот посмотри еще команда хороших ребят, кот очень неплохо давят электронщину живьяком, работают с Коламбией.

http://www.youtube.com/watch?v=qldcib-h5jQ



Давай я расскажу как будет в планах, а ты скажи - согласился бы или нет?

Вот тебе дают право сделать команду. Выполнить условия и пройти отборочный тур. Играете вольную программу и обязательную.
За право участвовать в отборочном турнире - ты и твоя команда заплатят по 1000 евро например. Можно в кредит за счёт будущего гонорара.
Это чтобы не лезло всякое говно.
Заплатив - ты играешь - т.е. гастролируешь и получаешь только бонусы и участвуешь в отборочном турнире, где играют ещё 10 команд. Эти 10 000 которые вы заплатили - идут на организацию площадки и технику, трансляцию. За вами наблюдают фэны, которые платно голосуют и платят за трансляцию ваших выступлений в сети. Это бабло идёт вам как бонус, в зависимости от ваших успехов.
Если побеждаешь в отборочном - получаешь приз, премию и право на следующий тур, и с тобой подписывают контракт на 5000 в месяц и т.д.

Ты готов?
 
Но всё по договору. Шаг вправо, влево - расстрел.
Жорес....еще раз очень внимательно прочти свои же слова и скажи мне, плз....ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ от традиционного шоубиза???))).....та же жопа. только слева...
 
Жорес....еще раз очень внимательно прочти свои же слова и скажи мне, плз....ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ от традиционного шоубиза???))).....та же жопа. только слева...

Разве я говорю что это что-то инопланетное? Это просто упорядоченный шоубиз. С возможностью проникновения в него талантом, а не только через постель...
Это альтернатива тому, что есть. Не замена, не подмена, а альтернатива. И рассчитана на профи, но не тех, кто уже в бизнесе, а на новые лица.
 

С возможностью проникновения в него талантом
ты озвучил что только ВХОД стоит команде 10 000 евро чтобы
не лезло всякое говно.
- странный критерий отбора, эт типа поиск талантов кто уже типо заработал? - так им раскрутка уже не нужна... у меня нет 10 000 евро, прости.

а дальше:

Если побеждаешь в отборочном - получаешь приз, премию и право на следующий тур, и с тобой подписывают контракт на 5000 в месяц и т.д.

то.е. я имею сходу баланс - 10 000 евро за дельтой каких то бонусов с гастролей, а отобьются ли деньги зависит от совершенно непрозрачного голосования в интернете??? да я за 5000 евро в месяц в найму хакера который мне 100% голосов накрутит на ЛЮБОМ сайте хоть в пентагоне )), ..... с точки зрения бизнеса и здравого смысла это палевная затея, сыкотно как то )) брать кредит почти в полмиллиона на таких условиях )) серьезно.


я говорил про готовность вложить ТРУД, а не деньги. это немножко разные вещи не? )
 
Последнее редактирование:
Не замена, не подмена, а альтернатива. И рассчитана на профи, но не тех, кто уже в бизнесе, а на новые лица.
Жора, извини в очередной раз за вмешательство в твои стройные конструкции, но профи - это тот, который уже в бизнесе, пусть даже не на Олимпе. Профессионалом человека делает только опыт, приобретаемый через ПОСТОЯННУЮ работу. Рожать со скрипом один трек в год, пусть даже неплохой - это аматорство.
 
Ну и ещё один момент кажется сложным. В основу концепта положен принцип олимпийский, спортивный, но не учтен самый важный элемент этого принципа: ясность победы на основе физического факта (у кого больше голов, кто быстрее-выше-сильнее). Как в этом содружестве это организовать, - не понятно. А болельщики\фанаты появляются лишь там, где есть смысловой критерий безоговорочности конечного результата: наши вашим вставили со счетом 2:0. А в этом содружестве игра может быть какой угодно не честной изначально, а это не увлекательно, не заставляет сопереживать процессу. И откуда тогда берутся эти 20 миллионов болельщиков?
 
ааа. то ли ты пост поправил то ли я недопонял )) 1000 евро значит вход? это уже вполне реальная сумма. НО

с 10 команд участников собрали 10 000 евро. выиграла одна команда. у тебя есть д/ср чтобы оплатить один МЕСЯЦ работы коллектива из 2-х человек - если по 5000 евро зарплата объявлена. Далее придется привлекать еще 50 команд и их кинуть на бабки за шанс? (это уже к разряду азартных игр или пирамид относится сто пудово) Или она должна самоокупаться?

Допустим команда из 5 человек должна самоокупаться - получаем бюджет зарплаты в 25 000 евро в месяц без прочих накладных расходов , т.е. лимон рублей грубо говоря. чтобы отбить эти бабки исходя из российских цен на билеты на подобные мероприятия (не более 300-500 рублей) нужно загнать на это мероприятие 3000 человек в месяц. ну пусть будет 2 выступления по 1500 человек, все равно это стадион. кто будет гнать и какие дает гарантии что люди придут? придут КАЖДЫЙ месяц? значит чтобы машина работала артисты должны быть в постоянной ротации и все время новые, желательно на постоянном испытательном сроке )))))))))))))))
 
Последнее редактирование:
Жора, извини в очередной раз за вмешательство в твои стройные конструкции, но профи - это тот, который уже в бизнесе, пусть даже не на Олимпе. Профессионалом человека делает только опыт, приобретаемый через ПОСТОЯННУЮ работу. Рожать со скрипом один трек в год, пусть даже неплохой - это аматорство.


Не понял о чё ты?
Я же говорю - есть определённая программа, правила, откуда вдруг один трек?
И разговор идёт о командах, играющих, а не только продюсерах пишущих...
На олимийских богов это и не рассчитано. Наоборот. Создаётся альтернатива им...

---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:23 ----------

ааа. то ли ты пост поправил то ли я недопонял )) 1000 евро значит вход? это уже реальная сумма. НО

с 10 команд участников собрали 10 000 евро. выиграла одна команда. у тебя есть д/ср чтобы оплатить один МЕСЯЦ работы коллектива из 2-х человек - если по 5000 евро зарплата. Далее придется привлекать еще 50 команд ?

Бля. Я и так разжёвываю до слёз.
Скажу по другому, чтобы ты понял.

Имеется лига, в которой играют 100 команд, которые получают по 5000 евро в месяц. Чтобы туда попасть, надо как в футболе - выиграть отборочную лигу и доказать чтоп ты не лох и не лабух.. Что бы попасть в отборочную лигу - надо штуку вложить, которая идёт на оплату работы этой отборочной. Во время отборочный ты нихрена не получешь, потому, что ещё не известно умеешь ты или нет. И всё что ты получаешь - это бабло, которое тебе переводят твои болельщика. Если ты выиграл отборочную - твоя штука вернётся, если второй - вернётся только часть, если третий - вообще ещё меньше...Если ты нанял хакера для накрутки - он должен будет или платить за неё, так как голосование платное, или если тебя поймают на накрутке - тебе больше никогда не светит играть в подобном, акк и в футболе например..

---------- Добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:28 ----------

Ну и ещё один момент кажется сложным. В основу концепта положен принцип олимпийский, спортивный, но не учтен самый важный элемент этого принципа: ясность победы на основе физического факта (у кого больше голов, кто быстрее-выше-сильнее). Как в этом содружестве это организовать, - не понятно. А болельщики\фанаты появляются лишь там, где есть смысловой критерий безоговорочности конечного результата: наши вашим вставили со счетом 2:0. А в этом содружестве игра может быть какой угодно не честной изначально, а это не увлекательно, не заставляет сопереживать процессу. И откуда тогда берутся эти 20 миллионов болельщиков?

Хорошая критика.
Попробую ответить. Критерии спорта туту только в отборах и фильтрации, на художественное или творческое это мало влияет, только возможно упорядочивает.
Что касается критерия осценок, то тут продумывается сложная система, многоуровневой оценки:
оценка зрителей портала на котором всё транслируется.
оценка зрителей сети - тут уже платная оценка
оценка жюри ( судьи-представители каждой команды и просто приглашённые гости)
оценка экспертного совета ( независимые эксперты, спецы, профи)
оценка судебной бригады ( судьи, утверждённые и признанные всеми командами)
оценка зрительской комиссии - выбираемой на прямых выборах в сети
оценка конкурентов-коллег ( проверка подлости)
собственная оценка ( проверка совести)
оценка зрителей на местах, голосующих на площадках.

По каждой оценке выставляется средний бал, потом все оценки суммируются.
 
Litvinov, Хорошо. 100 команд по 5 человек * 5000 месяц= 2 500 000 евро в месяц= 30 000 000 евро в год. это годовой бюджет заработной платы артистов без всех других расходов.

чтобы набрать в год 30 000 000 евро тебе нужно или:

1. привлечь в отборочный тур за год 30 000 коллективов и всех их кинуть на штуку евро. (не сыкотно?)

2. заставить каждую из ста команд заработать эти 25 000 месячной зарплаты команды ,исходя из цены билета в 500 рублей должны посетить 200 000 человек в МЕСЯЦ и отдать эти 500 рублей а за год должно пройти 2 500 000 человек. это не реально.
 
ааа. то ли ты пост поправил то ли я недопонял )) 1000 евро значит вход? это уже вполне реальная сумма. НО

с 10 команд участников собрали 10 000 евро. выиграла одна команда. у тебя есть д/ср чтобы оплатить один МЕСЯЦ работы коллектива из 2-х человек - если по 5000 евро зарплата объявлена. Далее придется привлекать еще 50 команд и их кинуть на бабки за шанс? (это уже к разряду азартных игр или пирамид относится сто пудово) Или она должна самоокупаться?

Допустим команда из 5 человек должна самоокупаться - получаем бюджет зарплаты в 25 000 евро в месяц без прочих накладных расходов , т.е. лимон рублей грубо говоря. чтобы отбить эти бабки исходя из российских цен на билеты на подобные мероприятия (не более 300-500 рублей) нужно загнать на это мероприятие 3000 человек в месяц. ну пусть будет 2 выступления по 1500 человек, все равно это стадион. кто будет гнать и какие дает гарантии что люди придут? придут КАЖДЫЙ месяц? значит чтобы машина работала артисты должны быть в постоянной ротации и все время новые, желательно на постоянном испытательном сроке )))))))))))))))


Миха.

Пойми. Есть 100 команд, они на зарплате, за это бабло - они играют по серьёзному, У них есть шанс взять бонус - скажем лимон.
Эти 100 команд представлёяют скажем 100 городов или концернов, скажем Саратов, Газпром, и т.д..
За финалом, когда встречаются Питер и Москва или Газпром против Сыктывкара будет наблюдать полстраны.

Это действие,. как и футбол - транслируется в прямом эфире в допустим в платном портале и в сети кафе/баров/ресторанов, которые башляют за этот.

---------- Добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:45 ----------

Litvinov, Хорошо. 100 команд по 5 человек * 5000 месяц= 2 500 000 евро в месяц= 30 000 000 евро в год. это годовой бюджет заработной платы артистов без всех других расходов.

чтобы набрать в год 30 000 000 евро тебе нужно или:

1. привлечь в отборочный тур за год 30 000 коллективов и всех их кинуть на штуку евро. (не сыкотно?)

2. заставить каждую из ста команд заработать эти 25 000 месячной зарплаты команды ,исходя из цены билета в 500 рублей должны посетить 200 000 человек в МЕСЯЦ и отдать эти 500 рублей.

Финансирование складывается из:
1. Лицензия на трансляцию в тиви, радио, кафе, барах, ресторанах.
2. Сборы от продажи сетевого абонемента.
3. Платное голосование
4. Продаже билетов и мерча
5. Реклама и спонсоры.

По моим расчётам оборот раскрученной Лиги - до 200-300 миллионов евро

Миша. Вот ты умный парень, скажи, откуда деньги в немецком футболе или в другом европейском? С какого футболисты зарабатывают миллионы?

---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:49 ----------

Litvinov, 2. заставить каждую из ста команд заработать эти 25 000 месячной зарплаты команды ,исходя из цены билета в 500 рублей должны посетить 200 000 человек в МЕСЯЦ и отдать эти 500 рублей а за год должно пройти 2 500 000 человек. это не реально.



И наконец. Научись быть серьёзным и вникать в тему разговора. Научись читать и понимать что написано. Не в обиду Миш, но у тебя плохая привычка выпендриваться и строить из себя циника, не прочитав до конца или недопоняв. Это позволительно супергуру, но не нам.
ПЕРЕЧИТАЙ ВТОРОЙ АБЗАЦ МОЕГО ПОСТА.
Понял про цифры? Дошло?
 
люблю выпендривается, но цифры нужно сначала посчитать. вот я и пробую считать их

1. Лицензия на трансляцию в тиви, радио, кафе, барах, ресторанах. - это твои затраты - платить за эфир на тв, радио и тд для раскрутки мероприятия. ресторанам и барам нужно продавать пиво, а не платить кому то за лицензии. футбол бесплатно показывают. а с тебя еще за свет возьмут - у нас никто за интерес не пустит никого никуда

2. Сборы от продажи сетевого абонемента. ОК. 30 миллионов абонентов если по еврику брать - ты уже обязан сразу выйти на этот уровень если декларируешь такие условия работы с такими бешеными зарплатами.

3. Платное голосование - неа. не пойдут. нах никому не надо. если тока в качестве тотализатора ))

4. Продаже билетов и мерча - уже написал. загнать 2 500 000 человек в год. осилишь?

5. Реклама и спонсоры. - реклама это опять твои ЗАТРАТЫ. спонсоры в том смысле как ты их видишь появляются ПОСЛЕ затрат на рекламу

ИМХО
 
Последнее редактирование:
Что касается критерия осценок, то тут продумывается сложная система, многоуровневой оценки:
Евровидение, да на новый лад? :-). Ну одно Евровидение есть уже :-).

---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:03 ----------

Лицензия на трансляцию в тиви, радио, кафе, барах, ресторанах. - это твои затраты - платить за эфир на тв, радио и тд для раскрутки мероприятия.
Ну тут, кяп, речь о том, что масштабы и популярность Лиги будут такими, что тв и все другие будут платить для пользы сомоё себя. Ну как Олимпиады, чемпионаты мира, Уимблдон и церемония Оскара.
 
В этом что-то есть, в целом.

Главная фишка – прямая трансляция из регионов в интернетах, аля #выборы.

На мой, взгляд, здесь без инвестора – никак. (где то лям нужен, на вскидку)

Источники профита только: реклама и мелко-лицензирование (хотя, наверное, легче будет отдельным каналом на спутник закинуть). А они возможны лишь при определённой раскрученности.

Все «входные», платные голосования, абонементы – это убить проект, не дав ему родиться. (в будущем, возможно, появиться доход в виде офф-лайн-деятельности – грех не воспользоваться, своими руками, раскрученными лицами))))

И Вы не берёте (кажется) в расчёт, чисто тех.затраты. Поднять раздачу видосов в рилтайме да ещё в норм. качестве – не шутки. Если Вам удастся только это – Вы уже привлечёте к себе внимание. А дальше, это внимание испарится, когда люди увидят, что надо платить.

Есть ещё пару замечаний по структуре, но об этом рановато говорить. Сначала Вам нужно разобраться с дебетом-кредитом.

Наверное, этот проект можно попробовать подуть в сторону общественно-культурной деятельности. Возможно, появится шанс поймать крупного мецената.
 
люблю выпендривается, но цифры нужно сначала посчитать. вот я и пробую считать их

1. Лицензия на трансляцию в тиви, радио, кафе, барах, ресторанах. - это твои затраты - платить за эфир на тв, радио и тд для раскрутки мероприятия. ресторанам и барам нужно продавать пиво, а не платить кому то за лицензии. футбол бесплатно показывают. а с тебя еще за свет возьмут - у нас никто за интерес не пустит никого никуда

2. Сборы от продажи сетевого абонемента. ОК. 30 миллионов абонентов если по еврику брать - ты уже обязан сразу выйти на этот уровень если декларируешь такие условия работы с такими бешеными зарплатами.

3. Платное голосование - неа. не пойдут. нах никому не надо. если тока в качестве тотализатора ))

4. Продаже билетов и мерча - уже написал. загнать 2 500 000 человек в год. осилишь?

5. Реклама и спонсоры. - реклама это опять твои ЗАТРАТЫ. спонсоры в том смысле как ты их видишь появляются ПОСЛЕ затрат на рекламу

ИМХО

- лучше пой:)))))

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:40 ----------

Litvinov, а RMM ввиду имеется?
В каком смысле?

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:41 ----------

В этом что-то есть, в целом.

Главная фишка – прямая трансляция из регионов в интернетах, аля #выборы.

На мой, взгляд, здесь без инвестора – никак. (где то лям нужен, на вскидку)

Источники профита только: реклама и мелко-лицензирование (хотя, наверное, легче будет отдельным каналом на спутник закинуть). А они возможны лишь при определённой раскрученности.

Все «входные», платные голосования, абонементы – это убить проект, не дав ему родиться. (в будущем, возможно, появиться доход в виде офф-лайн-деятельности – грех не воспользоваться, своими руками, раскрученными лицами))))

И Вы не берёте (кажется) в расчёт, чисто тех.затраты. Поднять раздачу видосов в рилтайме да ещё в норм. качестве – не шутки. Если Вам удастся только это – Вы уже привлечёте к себе внимание. А дальше, это внимание испарится, когда люди увидят, что надо платить.

Есть ещё пару замечаний по структуре, но об этом рановато говорить. Сначала Вам нужно разобраться с дебетом-кредитом.

Наверное, этот проект можно попробовать подуть в сторону общественно-культурной деятельности. Возможно, появится шанс поймать крупного мецената.

Само собой разумеется. И инвестор найдётся если идея будет проработана и выработан концепт. Я этим и занимаюсь и это обсуждение - уже часть работы.

Мы посчитали, что для старта проекта на федеральном уровне - это 100 оплачиваемых гонорарами команд и около 1000 коллективов в отборочном туре - нужно порядка двух миллионов только на технику.
Аудитория - около 3 миллионов

Ты правильно усёк фишку - фишка - это реалити шоу - ежедневные трансляции репетиций, интерактив с фэнами, каждая группа ведёт блог и т.д.-... Все трансляции - живьё. Двух лямов хватит на технику и организацию трансляций, все гонорары оплачиваются из поступлений - реклама, абонемент на няшки, спонсорское, продажи мерча, билетов, и т.д... И главное - лицензий

По моим расчётам
Площадка за участие в мероприятии заплатит 3650 евро.
Будет 100 площадок, на которых играют ежедневно отборочные, а в выходные - играют уже Лига.
По билетам надó договорится с площадками, но при грамотной организации можно продать на сезон вперёд полный аншлаг.
Сетевая трансляция бесплатна - это пиар, но няшки ( загрузки, инфа, дополнительные дела, конференция с включениями) - это платное.
И главный источник дохода - лицензия на трансляции в малых предприятиях - кафе, бары, рестораны, гостиницы и т.д.
Я даже определил цену - 365 евро за сезон.
На моих цифрах можно выйти не менее чем на 1000 первоначальных предприятий... Это даст необходимые стартовые деньги на технику, серверы, и т.д...

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:49 ----------

Евровидение, да на новый лад? :-). Ну одно Евровидение есть уже :-).

---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:03 ----------

Ну тут, кяп, речь о том, что масштабы и популярность Лиги будут такими, что тв и все другие будут платить для пользы сомоё себя. Ну как Олимпиады, чемпионаты мира, Уимблдон и церемония Оскара.

Не вижу ничего общего. Евровидение - залкрытый конкурс проводимый телекомпаниями.
На него трудно попасть со стороны. Он проводится раз в году.
В нашем варианте речь идёт о ежедневной работе и еженедельном шоу с открытой структурой и стилистикой..
 
Жора, у меня вопрос меркантильного свойства.
Вот у меня под рукой есть аппарат, видеокамеры для трансляций, свет и спецы (ну ты в курсе).
Сколько нам заплатят за аренду и нашу техническую работу.
 
Жора, у меня вопрос меркантильного свойства.
Вот у меня под рукой есть аппарат, видеокамеры для трансляций, свет и спецы (ну ты в курсе).
Сколько нам заплатят за аренду и нашу техническую работу.

Привет Виталь.

Будет техническая команда, они получат стабильный гонорар, так как в первую очередь инвестиции направят в сторону обустройства техники, аренды и т.д..
Всё зависит от уровня мероприятия и аудитории. Трудно сейчас говорить о подобном, я ведь только считаю всё.
Но если будет серьёзное мероприятие, будут и серьёзные деньги.
Например аренда такого помещения как у вас:)))) возможна только тогда, когда меропртиятие вышло на федеральный уровень:))))

Между нами - я настаиваю на оплате техникам от 2000 до 5000 баксов в месяц, плюс аренда техники, но скорее всего площадками будут маленькие клубы.

Хотя я не просчитывал предложения по аренде уже готовых сервисов - я жду решения тех, от кого что-то зависит. И чем меньше интереса со стороны тех, кто должен по идее интересоваться т.е. музыкантов- тем меньше вероятность позитивного решения. Но мы с тобой всё равно в плюсе. Когда такое появится где нибудь в мире, а оно скоро появится - в гуглях вспывут наши имена:)))))

А если серьёзно. Надо думать какой путь выберут те, кто решает. Если путь аренды - это одни цифры, если построят свою техническую сеть - совсем другой...

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:31 ----------

Жора, у меня вопрос меркантильного свойства.
Вот у меня под рукой есть аппарат, видеокамеры для трансляций, свет и спецы (ну ты в курсе).
Сколько нам заплатят за аренду и нашу техническую работу.



Помещение вашего уровня, в соответствии с концептом подходит только для заключительных мероприятий, для четвертьфиналов, полу и финалов.
Загруженность зала - думаю как у успешного концерта и аренда зала - стандартная для таких случаев.
 

Сейчас просматривают