Бесплатные плагины от Roxolder (Mercuriall Cab, Tomato) (1 онлайн

moi

Well-Known Member
6 Авг 2004
2.443
97
48
живой преамп через импульс
Я раньше юзал такую схему... Теперь подумываю продать свой Совтек. Цифра сделала большой прорыв

перешел на схему "кантупер - return лампового усилка" )).
Странная схема... Надо уж тогда Hi-Fi усилок :О)) В него сигнал с цифровых ампсимов, а сам он чтоб "раскачивал" реальный кабинет... А то в return получается масло-масленное... нет?
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.064
1.816
113
Странная схема... Надо уж тогда Hi-Fi усилок :О)) В него сигнал с цифровых ампсимов, а сам он чтоб "раскачивал" реальный кабинет... А то в return получается масло-масленное... нет?
Что то не понимаю, что в этой схеме удивляет, есть преамп, только софтовый, врубаешь в ретюрн, как положено. По сути проц, типа лайн6 - таж хрень, софтэмуляция преампа, не удивляет же, когда его в ретюрн лампового сильника включают. Тока лайн6 далеко отстала от передовых плагов LePou и Ongel, по качеству ампсимов, вот и всё.
На самом деле способ отличный, сам о таком думал, но в домашних условиях звук комба очень мешает соседям. Потому пока выручают импульсы.
 

moi

Well-Known Member
6 Авг 2004
2.443
97
48
Что то не понимаю, что в этой схеме удивляет
Просто странно посылать уже перегруженный сигнал еще раз в каскады усилителя, которые его еще раз "коверкают" (перегружают)... Ну если только на нем все ручки типа Preamp, Drive, Master и т.д. ставить близко к нулю... :О))
 

metalizer

Active Member
23 Окт 2005
627
133
43
www.metalstudio.ru
та не, все нормально, в ретурн тока мощник играет, это как использование внешних предов, обычная практика, в данном случае пред софтовый
 

TESAURUS

Микола Пташников
21 Авг 2009
1.147
383
83
Минск, Беларусь
tesaur.us
обычно схема усилка такая:
преамп (исказитель или чистый или и то, и другое) - разрыв цепи - фазоинвертор (чтобы 1 сигнал на 2 разделить, но с разныи фазами) - оконечник (то что даёт мощу, в данном случае двутактный).
вот в разрыв цепи и включают чего кому нужно, при этом минуя преамп.
 

Leprecon

ТруЪ
9 Сен 2005
2.443
546
0
63RU
Я скока ни пробовал (даж как то тест тут выкладывал) сию схему... вот вроде все оно так, как надо, и верха и низа и гейн на месте, но вот потом в рожу включаешься (mesa f30) и прям обратно переключать не охота)) Мож цап ацп хреновые. А вот обратная цепочка преамп - софт амп сим иной раз оч выручает, особенно на соляках.
ЗЫ люблю свою месочку)) ругают их, но я много чего слышал, и такого "готового" звука пока нигде не попадалось
 
Последнее редактирование:

moi

Well-Known Member
6 Авг 2004
2.443
97
48
вот в разрыв цепи и включают чего кому нужно, при этом минуя преамп.
Я вижу проблему в том, что подключается к ретёрну не просто эмуляция преда, а эмуляция всего усилка - у которого надо полагать и мощник искажающий съимитирован, а может и поведение транса и т.д. В итоге получается мы один усилок втыкаем во второй, только с отключенным предом. И мощниковые лампы у этого второго (реального) тоже ведь искажают... Вот и получается масло-масляное... Если бы просто Хай-Фай усилок был чтоб раскачать динамик, тогда все было бы логично... :О))
 

Cosmo

Well-Known Member
15 Ноя 2006
1.528
121
63
44
Стоп.
А вы пробовали именно ЗАПИСЫВАТЬ с импульса и с кабинета? То есть, интересует то, что звучит на записи в конечом итоге. И так понятно, что даже софт, воткнутый в кабинет живой будет звучать круто.
 

Kosten

Well-Known Member
21 Янв 2005
2.064
1.816
113
Я вижу проблему в том, что подключается к ретёрну не просто эмуляция преда, а эмуляция всего усилка - у которого надо полагать и мощник искажающий съимитирован, а может и поведение транса и т.д. В итоге получается мы один усилок втыкаем во второй, только с отключенным предом. И мощниковые лампы у этого второго (реального) тоже ведь искажают... Вот и получается масло-масляное... Если бы просто Хай-Фай усилок был чтоб раскачать динамик, тогда все было бы логично... :О))
Так ведь не во всём софте сильник симитирован, в Х30 его нет, SoloC второй, там LePou разделил - есть плаг преампа, бошки и вариант фулстэк. Честно говоря на 456 не понял только, там только преамп или бошка с сильником сэмулирована.
 

metalizer

Active Member
23 Окт 2005
627
133
43
www.metalstudio.ru
moi, даже если бы эмули мощников и предов врубить в ретурн, то это ниче особо и не меняет. Есть конечно бошки типа жсм800 где гейн доруливается мощником, но, как правило, в современных хайгейновых бошках амп используется по прямому назначению, т.е. усилению. Окрас мощник даст свой в любом случае и какие-то нелинейности, но так вот категорически говорить про масло масляное я б не стал :)
 

TESAURUS

Микола Пташников
21 Авг 2009
1.147
383
83
Минск, Беларусь
tesaur.us
уже давно делаю себе ламповый аппарат (решил сам собрать).
много чего заметил в процессе изготовления и поменял в начальной схеме.
но заметил важное дело:
нет у меня ручки мастер громкости, то есть 1 гейн он же и громкость всего аппарата. пробывал ставить мастер громкость и звук перестаёт быть "вкусным", то есть убрав искажение выходных ламп, много теряется.
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.583
15.534
113
43
Москва
Просто странно посылать уже перегруженный сигнал еще раз в каскады усилителя, которые его еще раз "коверкают" (перегружают)
А педаль дисторшна/овердрайва перед предусилителем почему то вот никого не смущает))))

На самом деле куча плагов моделирует именно секцию предусиления, я уж не говорю про pod farm plug который суть есть - POD в обличии VST.

Маршалл от лепу, например, вообще раздельный есть - отдельно пред, отдельно весь усилок.

Ну и, если честно, плевать, что там и как смоделированно, главное - звук))
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.583
15.534
113
43
Москва
А вы пробовали именно ЗАПИСЫВАТЬ с импульса и с кабинета?
Пробовал. А что?

То есть, интересует то, что звучит на записи в конечом итоге.
У меня сейчас динамик - селешн десятка, все никак не привезу с базы каб нормальный... получить от него низ и упругость как у 4*12 - проблематично, прямо скажем. Тем не менее, снятый микрофоном звучит вполне прилично, если хочешь - могу чего-нибудь реампнуть твоего, можно даже попробовать снять импульс и сравнить.
 

Wedser

Active Member
16 Фев 2010
264
81
28
roxolder, так как на счёт 96кHz? Мне походу одному это интересно((((
 
Последнее редактирование:

achsan

New Member
1 Июл 2008
801
332
0
уже давно делаю себе ламповый аппарат (решил сам собрать).
много чего заметил в процессе изготовления и поменял в начальной схеме.
но заметил важное дело:
нет у меня ручки мастер громкости, то есть 1 гейн он же и громкость всего аппарата. пробывал ставить мастер громкость и звук перестаёт быть "вкусным", то есть убрав искажение выходных ламп, много теряется.
А на каких лампах?
На eBay, попадаются фирменные трансформаторы, на разные модели усилителей,трансф. играют немаловажную роль.
 

moi

Well-Known Member
6 Авг 2004
2.443
97
48
пробывал ставить мастер громкость и звук перестаёт быть "вкусным", то есть убрав искажение выходных ламп, много теряется.
Ну это давно известный факт ;О) Но почему-то упорно игнорируемый звукорезами на сцене :-D


Ну и, если честно, плевать, что там и как смоделированно, главное - звук))
Железный аргумент! Снимаю все свои контр-аргументы :О))
 

TESAURUS

Микола Пташников
21 Авг 2009
1.147
383
83
Минск, Беларусь
tesaur.us
Ну это давно известный факт ;О) Но почему-то упорно игнорируемый звукорезами на сцене :-D
да всё очень просто, чтоб выходная лампа начала "хрюкать" её надо раскачать, а кто хочет лишиться микрофона - думаю мало кто.
 

moi

Well-Known Member
6 Авг 2004
2.443
97
48
а кто хочет лишиться микрофона - думаю мало кто
Да не... снимают-то (если про сцену) в основном динамическим... просто не любят сценич.звукорезы чтоб что-то было не под их полным контролем... с "орущим" масетром и подзвучка в малых-средних залах не нужна :О)) Но как он (усилок) поет, зараза!!!
 

a-up

Well-Known Member
19 Авг 2007
1.615
3.081
113
52
Московская обл., Балашиха
Оптимизация новой версии непонятная. При прохождении сигнала загрузка проца (P4 2.66GHz) процентов 20, когда сигнал на плагин не идёт - поднимается до 90%!
 
А почему именно для версии Preamp? По идее для всей "головы" надо... никто в каб "не втыкает" приамп :О)
Preamp, так как его "втыкаю" в ламповый оконечник Yerasov Bulldozer с 6L6. Голову с эмулятором поверампа считаю ошибкой втыкать во вход настоящего лампового поверампа. Так что подходит только Preamp-версия!
 
Оптимизация новой версии непонятная. При прохождении сигнала загрузка проца (P4 2.66GHz) процентов 20, когда сигнал на плагин не идёт - поднимается до 90%!
Нагрузка на проц должна быть на том же уровне, так как логика не менялась, просто добавились новые позиции.
У меня проц Intel i7 920 2.66Ghz и я играю сразу через 3 Mercuriall Cab под Reaper. А всем известно, что Reaper - плохо работает с многопоточностью, у меня грузится только одно ядро. Задержка в ASIO дровах 64 сэмпла. HyBrit больше сжирает проц чем Mercuriall Cab! В котором есть ещё что оптимизировать! :) Когда сигнал не идет на плагин HyBrit - проц грузит HyBrit!
 

a-up

Well-Known Member
19 Авг 2007
1.615
3.081
113
52
Московская обл., Балашиха
Нагрузка на проц должна быть на том же уровне, так как логика не менялась, просто добавились новые позиции.
У меня проц Intel i7 920 2.66Ghz и я играю сразу через 3 Mercuriall Cab под Reaper. А всем известно, что Reaper - плохо работает с многопоточностью, у меня грузится только одно ядро. Задержка в ASIO дровах 64 сэмпла. HyBrit больше сжирает проц чем Mercuriall Cab! В котором есть ещё что оптимизировать! :) Когда сигнал не идет на плагин HyBrit - проц грузит HyBrit!
В том то и дело, что HyBrit перед кабом я не использовал)). Пробовал разные головы преред кабом, которые я знаю точно не жрут проц, так что причина может быть только в Mercuriall Cab. Пробовал разные хосты, результат тот же.
Может быть плаг так себя ведёт только на одноядерных процах?
Вот картинка (ps: картинку изуродовало при загрузке на форум), но там видно, что при воспроизведении загрузка проца в районе 20%, а при остановке воспроизведения поднимается очень сильно)
 

Вложения

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
roxolder,
Это с очень большой доолей вероятности "denormal bug" в пентиум 4 процессорах старых.
При работе с очень малыми величинами процессор переключается в режим повышенной точности (если мне память не изменят) и ессно палг начинает жрать много...
Происходит это именно когда плагин "тишину" обрабатывает (по понятным причинам).

http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=denormal+vst&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

там много всего, почитай.
в кратце - борятся или оптимизацией алгоритмоа (чтоб избегать орбаотки сверхмалых велиичн), или просто подмешивают шум на вход плагина (хотя не всегда помогает конечно)
 

q_h

Well-Known Member
22 Июн 2004
4.189
1.952
113
Если даже -120дб на вход Mercuriall Cab подать все равно остается повышенная загрузка проца.Полностью вылечивается только где то при -105дб. Это на Core2 кстати.
 

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
и на Core2 такое бывает, но сильно реже.
просто на Пентиум4 это было в своё время просто чумой.
 

q_h

Well-Known Member
22 Июн 2004
4.189
1.952
113
И на AMD :)
roxolder, ключи компилятора не менял?Чем плагин делался если не секрет?
 
Действительно*может*такое*быть.*Там*есть*работа*с*очень*маленькими*значениями.*Не*усмотрел.*Не*успел*хорошо*протестировать,*а*теперь*не*знаю*когда*возможность*поправить*будет. Разрабатывалось на C++ и использует инструкции SSE2. Оптимизация скорости включена. Компилятор из VS2010.
*
Понравилось*когда*пресеты*edge*и*cone*раскиданы*на*100%*встороны*и*выровнены*по*уровню*сигнала,*а*пресет*cap*по*центру*панорамы*подмешан*по-вкусу.*Перед HyBrit*преампом*можно*грелку*поставить.*На*пониженном*на*2*тона*строе*и*в*обычном.*Никогда*такое*накрутить*не*получалось,*а*тут*гитару*взял*и*сразу*понравилось.*А*как*вам?
 
  • Like
Реакции: q_h

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)