С какой битностью проекта лучше всего заниматься сведением? 24 или 32? (1 онлайн

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
Я ничего о компетенции не говорил. Я говорил о том что слепые тесты должны проводится грамотно, если проводится. иначе получится, что все единодушно указывают на один файл, приходит настоящий профи (или хозяин теста), говорит на другой, и все дружно начинают говорить обратное. Такое бывало на этом форуме. Если есть желание увидеть на когото наезд, того же Ифрита, это ваше право, и кого банить из интереса, а кого нет, тоже. Ифрит, например, никакого наезда не увидал в свою сторону, да и никто кроме вас. Или ктото нажал на кнопочку "пожаловаться модератору"? Тогда беру свои слова обратно.

По поводу данного теста, еще раз повторюсь, никакой магии нет. Даже в случае ярковыраженной разницы (которой там не наблюдается, повторюсь, ИМХО) такую разницу можно обьяснить тем, что при миксе применялись плагины, не имеющие внутренней передискретизации или с плохими антиалиасинговыми фильтрами. Втыкаешь такой плагин на 44 - есть алиас. На 88 - намного меньше. Если плаг написан грамотно, никакой разницы не будет на слух (44-44-44 или 44-88-44, к примеру). Ей просто неоткуда взяться. На самом деле приведено уже две статьи что само по себе удвоение частоты в плане ошибок дискретизации имеет эффект гдето на уровне -100 дБ. Так что тут еще вопрос, что там в миксе использовалось при обработке, если есть желание разбираться, откуда разница берется, а не искать личные наезды там где их нет. может один любимый эквалайзер автора гадит ему, а он решает эту проблему поднятием частоты, вкладывая бабки, вместо того чтобы поискать другой эквалайзер.
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
vitold, чисто теоретически это так, но гдето я встречал статью, что на практике ошибка преобразования 96->44 пренебрежимо мала.
 

yoch

New Member
7 Июн 2006
932
213
0
30
Minsk.Belarus
www.globalmixing.com
Так что тут еще вопрос, что там в миксе использовалось при обработке, если есть желание разбираться, откуда разница берется, а не искать личные наезды там где их нет
с удовольствием вышлю сессию:) куда слать?
 

fat john

инвалид мусикпродакшну
12 Мар 2005
3.110
1.684
113
51
Беларусь
Посетить сайт
Ифрит, например, никакого наезда не увидал в свою сторону
в отличие от Вас, камрад Ифрит человек интеллигентный и поэтому не отослал Вас на центр поля с Вашими вопросами (как и я, впрочем), а ответил конструктивно на Вашу бестактность. однако, предворил описание своих рабочих принципов и методов фразой по-английски:
Вы говорили, что понимаете и по-английски тоже. Надеюсь, справитесь с переводом и поймёте, почему эта фраза там появилась. Если я ошибаюсь, камрад Ифрит меня поправит и я, в отличие от Вас, легко признаю свою неправоту, если ошибался на сей счёт.
никакого наезда не увидал в свою сторону, да и никто кроме вас.
окей. по порядку, так по порядку. буду приводить ссылки на топики с перечислением конкретных постов, чтобы не было обвинений в "вырывании из контекста":

1. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=39038&page=6 (пост №52 и далее по треду) вот любитель tim_ka не переходит на личности с камрадом Long, который ему в отцы годится, не говоря уже о квалификации уважаемого профессора и т.д.

2. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=589204#post589204 пост № 46 вот любитель tim_ka не переходит на личности с камрадом yoch.

3. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=584331#post584331 пост № 87 здесь любителя tim_ka пытается успокоить камрад sunet.

4. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=559230#post559230 пост № 45 здесь тоже самое пытается сделать камрад parfumer и там же http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=559082#post559082 посты №№ 36 и 38 любитель tim_ka не переходит на личности с камрадом MoVoX, однако, не забывая упомянуть о том, что ничего не понимает в гармонии.

5. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=576503#post576503 пост № 96 здесь, любитель во всех вопросах, tim_ka делает выводы колоссальной важности, аппонируя камрадам sunet и long.

6. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=579719#post579719 пост № 35 продолжение уверенного аппонирования камраду Long. ессна! слово ИМХО придумано для лохов, а не для любителя tim_ka.

7. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=588610#post588610 посты №№ 25, 26 в данном случае, любитель tim_ka ни разу не пытается "лечить" камрада @LEГ.

8. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=595686#post595686 пост № 24 никогда не ошибающийся любитель tim_ka продолжает теоретизировать и делать, поражающие своей новизной и актуальностью, выводы. кстати, там же (пост № 26, в квоте поста камрада yoch) камрад daicehawk высказал смелое суждение о том, кем на самом деле является любитель tim_ka, за что, если не ошибаюсь, был забанен.

9. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=596430#post596430 пост № 42 и поблизости. любитель tim_ka не констатирует и не даёт безапелляционных советов камрадам Novation, olegsound и RomanD.

10. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=608825#post608825 та же история, что и в п.9, только аппонент - камрад medved1961.

11. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=609920#post609920 пост № 144. любитель tim_ka развёрнуто и аргументированно объясняет камраду MoVoX, почему неверна теория по приведённой последним ссылке.

12. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=39038&page=2 в этом треде (начиная с поста №17) любитель tim_ka успел побыть и в роли признанного корифея-теоретика по части мид/сайд компрессии, и в роли грубияна (см п. 1 данного послужного списка), и в роли несостоявшегося триумфатора, таки показав миру своё искусство приготовления, обработав выложенные для всеобщего пользования, файлы.

список можно продолжать, но, полагаю, и представленной дюжины, вкупе с дискуссией в этом треде, вполне достаточно, чтобы с уверенностью сказать: любитель tim_ka успешно наработал на недельный бан. в профилактических целях, так сказать. если впрок не пойдёт - любитель tim_ka покинет данный форум.

зы. 2 tim_ka: вынужден извиниться за то, что столько миндальничал с Вами, полагая, что Вы способны хоть что-то воспринимать. больше такого не повторится - это я Вам обещаю!
ззы. 2 all: парни, давайте поддерживать нормальную атмосферу в треде, чтобы не приходилось тратить время на сбор досье для тех, кто с бронепоезда.
зззы. Всех - с Наступающим! :drinks:
 
Последнее редактирование:

Floyd

STOP WAR
28 Сен 2005
4.934
1.675
113
56
EU
Вот молодёжь, всё поперёк наровят залесть...вчера не знал где ''до'' на клавиатуре а сегодня что то про ''секунду'' лечить начал.....ну пусть трезвеет теперь год.:girl_devil:

не люблю грубиянов.
 
  • Like
Реакции: The GP и fat john

Ifrit

Злой я
31 Окт 2007
4.153
3.399
113
Вопрос не мне, но если можно, я отвечу и, если позволите, все-таки "на пальцах," потому что интерполяционных формул есть великое множество и оценок, соответственно, тоже.
Отсчеты - это значения непрерывного сигнала в определенные моменты времени. Если сигнал один и тот же, то в одни и те же моменты времени отсчеты обязаны совпадать. Поэтому при кратном умножении частоты нам не нужно интерполировать все отстчеты, а только часть. При делении - вообще ничего интерполировать не нужно, только фильтровать и прореживать. В некратном же случае нужно совершать полноценную интерполяцию и вверх, и вниз, а каждая интерполяция - это искажения. Думаю, в этом состояла логика шведов.
Простите, Ваша логика ложна.
Прошу с формулами (если Вы мне покажете именно тупое выделение каждого второго отсчета, я буду счастлив) и именно математическими оценками.
 

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.294
113
45
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
yoch
можешь отправить ему линк через форму "отправить письмо по электронной почте" :yes3:
 
  • Like
Реакции: yoch

Ortseam

Well-Known Member
28 Фев 2006
2.865
2.855
113
53
Ruthenia Nigra
если Вы мне покажете именно тупое выделение каждого второго отсчета, я буду счастлив
Ну что ж, мне придется углубиться в тему, для чего прошу небольшой тайм-аут :)

А по поводу тупого выделения каждого второго Вы, конечно, правы. Прореживание происходит только после обрезания спектра фильтром, который считает на "повышенной" частоте и имеет частоту среза по Наквисту для "нормальной" частоты. Поэтому отсчеты действительно будут другими. Я говорил лишь о том, что после этой операции не требуется дополнительная интерполяция.

PS: Всех с Новым Годом!
 

bestoloch

Real bestoloch
в силу собственной мнительности и врождённой подозрительности повторил действия yoch-а
из его же издохников. тем, кто снова хочет убедиться, что круглое лучше кислого смотреть здесь: http://rapidshare.com/files/183090594/44-96.zip.html
выбирать из бурого и фуалетового. 13МБ.
 
Последнее редактирование:

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
bestoloch, надо выбирать из 3-6 файлов. Писал несколько раз, и сейчас рискую опять быть забаненным, потому что кого-то опять автоматически оскорбил, видимо.
 

olegsound

Moderator
4 Май 2004
5.762
2.657
113
48
Украина, Львов
bestoloch, надо выбирать из 3-6 файлов
Без вопросов. Можешь выложить эти два файла под номерами от 1 до 10 - я укажу точно где такой.
В данном случае разница слышна существенно больше, чем между Uad La2a и железякой La2a.:laugh1:
Дело в другом: наверно стоит попробовать этот приём в другом проекте с другими плагинами напр. Самплитуда+Uad.
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
Я не сомневаюсь. Есть просто методы тестирования.

А насчет плагинов тоже писал - вполне возможно что какой-нибудь некорректно работает, или оптимальнее работает на именно тех частотах. Проверить сам сейчас не могу, увы. буду благодарен если ктото повторит на своем материале. Я кстати тоже за фиолетовый, и как мне кажется, там реверок получше работает, меньше мути. Я про что - никто не сомневается, что чем выше частота тем лучше, это не интересно. Гораздо интереснее найти плаги, которые работают хорошо и там, и там, и вычислить те, которые работают резко хуже при понижении.
 

SAXjr

Отец Григорий!!! )))
16 Май 2007
103
25
28
41
Одесса
gsmusic.at.ua
Посмотри видео Steinberg Internal Mixing Tutorial, на торрентс.ру есть... Там всё рассказывается о разрядности, битности... Подробно...
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
Оффтоп небольшой, но нужный - а тут можно голосовалки делать на этом форуме? По-хорошему надо голосовалку закрытую для таких случаев, чтобы результаты открывались уже когда проголосовал. Иначе там где двое, там и третий.
 

Ortseam

Well-Known Member
28 Фев 2006
2.865
2.855
113
53
Ruthenia Nigra
двое за фуалетовый, а больше никого :-(
неинтересно или боитесь обосраться?
Ну а я вот за бурый. Он звучит чуть глуше, но в нем больше естественности и пространства. Особенно это заметно, если поднять на пульте ВЧ. Фиолетовый при этом начинает звучать откровенно грязно.
 

Испанский ГалстоГ

▬▬▬▬▬▬▬▬
20 Янв 2006
2.871
909
113
43
г. Саратов
Не интересно.

Да хорош ребяты уже в самом деле.. грустно смотреть как вы мучаетесь

Ничего толкового нету в этом. Во первых потом с 192 все равно в 44 воротаться и это лишний ресемплинг, я хоть убей не слышу что после ресемлинга в 44 прям таки лучше чем изначально в 44 все делать. По мне так если форджом каким ресемплить так ваще еще даже ХУЖЕ.
да, некоторые синтюки лучше звучат , некоторые хуже, некоторые глючат. И вот выискивать где выигрыш а где глючит или каким алгоритмом ресэмплить или может вообще это карточка просто лучше звучит, потому что мол фильтр в ней работает на более высокой частоте или спад у него другой - неблагодарное дело и тока отвлекает от более важных вещей.


tim_ka раз такое дело давайте делайте тесты нормальные в отдельном топике с голосовалкой. И чтоб не бурый-сизый а нормально все было, технически обосновано все и разложено по полочкам что и где и как конвертилось и писалось.
 
Последнее редактирование:

tarzan

Administrator
Команда форума
10 Ноя 2002
9.317
3.508
113
77
Москва
Испанский ГалстоГ.

Нее ... не сечешь ты фишку.
Просто вот так записать, свести и заработать денег - это не интересно. А вот пофилософствовать на тему aliasing в диапазоне СВЧ - это кайф. Заодно и свою крутизну всем показать. Особенно когда заказов-работы нет, кризис, блин ...
Что остается делать?
 

Испанский ГалстоГ

▬▬▬▬▬▬▬▬
20 Янв 2006
2.871
909
113
43
г. Саратов
tarzan-ыч оно знаешь как.. бывает идея не идет, не прет да и вообще может лень. Ну и начинаешь "ручки крутить". Или там на рмм постить )) И эти кручения они.. того - засасывают и могут засосать насовсем. Нужно вовремя пацанов остановить :gamer4:

А заказы.... я не комм. музыкант все для себя посему и сталкивался с таким "засасыванием". Думаю заказы и работа наоборот четко организовывают человека)) никакой х..й просто некогда будет заниматься, если надо проф-но работать )) Думаю про битность сравнение хостов и прочее вот тока лоботрясы всякие и рассуждают)).
 
  • Like
Реакции: Sov_OK
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)