Нормальный ли встроенный дизеринг Куба при миксдауне?
- Автор темы moi
- Дата начала
- Статус
R
Rustami
Guest
Это не разговор. Нет смысла заявлять, что ПТ звучит лучше на основании ошибочных сравнений. Больше таких вещей голословно не заявляйте, так как будете забанены. Предъявляйте 2 по разному звучащих файла, либо не вводите людей в заблуждение.
Кстати, если ПТ купит Стейнберг (что уже могло произойти посредством покупки Эвидом Пинекла), Стейнберг будет ликвидирован. Так что, Вы хорошую вещь пожелали.
Кстати, если ПТ купит Стейнберг (что уже могло произойти посредством покупки Эвидом Пинекла), Стейнберг будет ликвидирован. Так что, Вы хорошую вещь пожелали.
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Thehm\")</div>
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Это совершенно разные вещи. Суммирование предполагает суммирование и разночтений здесь нет. Не путайте разные вещи, я Вас прошу, и еще раз - не утверждайте без примеров. Не я, так другой модератор забанит.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Это совершенно разные вещи. Суммирование предполагает суммирование и разночтений здесь нет. Не путайте разные вещи, я Вас прошу, и еще раз - не утверждайте без примеров. Не я, так другой модератор забанит.
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Thehm\")</div>
Боюсь, что Вы и этого не делали, правда?
То есть, Вы согласны, что если смесить любое кол-во дорого в ПТ и Нуендо, результат будет идентичным? Начнем с этого, скажем.
Боюсь, что Вы и этого не делали, правда?
То есть, Вы согласны, что если смесить любое кол-во дорого в ПТ и Нуендо, результат будет идентичным? Начнем с этого, скажем.
я вот тоже мучаюсь
одна часть говорит что все таки дсп бейзд типа пт,кримвейр месит лучше
а другая часть говорить что алгоритм суммирования не может быть разным в цифровом виде...попахивает бредом.Сумма и в Африке сумма если это цифра так ведь?Но за что тогда платят бешеные бабки за ЦИФРОВЫЕ ПУЛЬТЫ? За преампы преды и эффекты?
одна часть говорит что все таки дсп бейзд типа пт,кримвейр месит лучше
а другая часть говорить что алгоритм суммирования не может быть разным в цифровом виде...попахивает бредом.Сумма и в Африке сумма если это цифра так ведь?Но за что тогда платят бешеные бабки за ЦИФРОВЫЕ ПУЛЬТЫ? За преампы преды и эффекты?
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Rustami\")</div>
Но я , честно говоря , грешил на разницу из-за финального дитеринга, а тут, оказывается , всё валят на алгоритм миксинга - ну не знаю, не знаю.
Но могу попросить ещё раз проделать тот же фокус товарисча, у которого стоят эти две программы - - я не знаю , о каких неравных условиях говорит г-н Рустами - тупо аранжировка из вст (подсведённая по уровням на вст инструментах) рендерилась потреково в аудио, подставлялась в пустой проект в нуенде и в протулс - НЕ ДВИГАЛАСЬ НИ ОДНА РУЧКА ( это не законченная работа - эксперимент) , проводился миксдаун в Нуенде путём обсчёта, а не в реалтайме, ну а в ПроТулсе я знаю только один вариант процедуры миксдауна - собссно всё - мне подписали файлы 1 и 2 - я сказал, что , по-моему, звучит лучше - мне сказали, что это файл из протулса - что ещё проще?
Не, ну если это воспринимается кем-то , как большая проблема, и тут готовы предать анафеме из-за того , что я, напимер, это слышу, ну извините - сотрите то, что вызывает в вас возмущение - я не против - главное для меня- я знаю, как всё обстоит на самом деле ( но, ради Бога, не ссорьтесь- оно того не стоит)
Блин, я только перетёр RW с файлами - не думал, что по-разному звучащие миксы из разных DAW так будоражат воображение народа
Но я , честно говоря , грешил на разницу из-за финального дитеринга, а тут, оказывается , всё валят на алгоритм миксинга - ну не знаю, не знаю.Но могу попросить ещё раз проделать тот же фокус товарисча, у которого стоят эти две программы - - я не знаю , о каких неравных условиях говорит г-н Рустами - тупо аранжировка из вст (подсведённая по уровням на вст инструментах) рендерилась потреково в аудио, подставлялась в пустой проект в нуенде и в протулс - НЕ ДВИГАЛАСЬ НИ ОДНА РУЧКА ( это не законченная работа - эксперимент) , проводился миксдаун в Нуенде путём обсчёта, а не в реалтайме, ну а в ПроТулсе я знаю только один вариант процедуры миксдауна - собссно всё - мне подписали файлы 1 и 2 - я сказал, что , по-моему, звучит лучше - мне сказали, что это файл из протулса - что ещё проще?
Не, ну если это воспринимается кем-то , как большая проблема, и тут готовы предать анафеме из-за того , что я, напимер, это слышу, ну извините - сотрите то, что вызывает в вас возмущение - я не против - главное для меня- я знаю, как всё обстоит на самом деле
( но, ради Бога, не ссорьтесь- оно того не стоит):smile: Я вот например скажу за себя, - во время психоза, когда я устал и мне начинало казаться что у меня ничего не звучит, я провел эксперимент.
VIROЯ сделал тоже что и твой друг, только не в пт(я не люблю эту прогу) а с самплитюдой и нюхой. Только я еще и эффекты цеплял от вавесов!!!:super2:
Я загнал этот мультитрек в нюху, - свел его в ней , после на листочке записал положения фейдеров!!!, где какой эффект вешал и с какими настройками. Сделал микс аналогично в самплитюде. Получил 2 файла.
РАЗНИЦЫ НЕТ!
eace: Хоть обоссысь, но ее нет! Проблемы кроются в другом. Уж извините не надо пенять на зеркало, если рожа кривая.:beer:
VIROЯ сделал тоже что и твой друг, только не в пт(я не люблю эту прогу) а с самплитюдой и нюхой. Только я еще и эффекты цеплял от вавесов!!!:super2:
Я загнал этот мультитрек в нюху, - свел его в ней , после на листочке записал положения фейдеров!!!, где какой эффект вешал и с какими настройками. Сделал микс аналогично в самплитюде. Получил 2 файла.
РАЗНИЦЫ НЕТ!
eace: Хоть обоссысь, но ее нет! Проблемы кроются в другом. Уж извините не надо пенять на зеркало, если рожа кривая.:beer:
<div class='quotetop'>QUOTE(\"MasterStop\")</div>
Я вот сижу, слушаю мой любимый FOURPLAY - альбом 1993 года Between The Sheets,( который ещё AAD), звучит на порядок живее и интересней, чем альбом Jorney 2004 года, который сведён на ПроТулсе - ну не те ручки покрутили пацаны Так что никто не отменял положение, что не шляпа красит человека, а человек шляпу
<div class='quotetop'>QUOTE(\"MasterStop\")</div>
Ну и слава Богу!!!!!
Я вот сижу, слушаю мой любимый FOURPLAY - альбом 1993 года Between The Sheets,( который ещё AAD), звучит на порядок живее и интересней, чем альбом Jorney 2004 года, который сведён на ПроТулсе - ну не те ручки покрутили пацаны
Так что никто не отменял положение, что не шляпа красит человека, а человек шляпу <div class='quotetop'>QUOTE(\"VIRO\")</div>
<div class='quotetop'>QUOTE(\"VIRO\")</div>
Золотые слова!:beer: :beer: :beer:Так что никто не отменял положение, что не шляпа красит человека, а человек шляпу
<div class='quotetop'>QUOTE(\"VIRO\")</div>
Thehmотклонил нас от курса.А мы тут спорим про нюансы дитеринга в программах
Все плагины внутри кубейса получают и отдают буффера в 32-бит флоат (а по новой спецификации - до 64). На этом форуме я повторял это не меньше трёх раз уже
decil
<div class='quotetop'>QUOTE(\"decil\")</div>
<div class='quotetop'>QUOTE(\"decil\")</div>
Мне об этом вапще страшно думать. :eek2: Точность вычислений нашей любимой проги возростет в 2 раза!! а 64 бита - это не хухры-мухры!:beer:
Сомневаюсь, что ты услышишь значительную разницу. Тема уже обсуждалась, Лукин очень хорошо высказался по этому поводу.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"decil\")</div>
<div class='quotetop'>QUOTE(\"decil\")</div>- но суть транкейта от этого не меняется
Ну лично я не озадачивался найти плаги , которые работают только в 16 бит от сторонних производителей - это пример Петелиных - но, если такие существуют, то как они могут
<div class='quotetop'>QUOTE(\"decil\")</div>
Другое дело , что Петелинский пример - несколько абстрактный , без указания пальцем на виновника торжества - я просто лет 200 назад читал ту книгу, где они ещё и битоскоп предлагали вставлять после плагина, чтобы выявить его(плагина) подлую сущность
- но суть транкейта от этого не меняется
Объяснение тут прямое.
Раньше-то народ экономил, и вычисления гораздо быстрее производились в целых числах (ну и сейчас целочисленная арифметика шустрее), так что обработка в 16-ти битах была вынужденным решением из-за ограниченной производительности.
Кроме того я не знаком со стандартами тех времён, не исключено что шина изначально работала в 16 битах
Раньше-то народ экономил, и вычисления гораздо быстрее производились в целых числах (ну и сейчас целочисленная арифметика шустрее), так что обработка в 16-ти битах была вынужденным решением из-за ограниченной производительности.
Кроме того я не знаком со стандартами тех времён, не исключено что шина изначально работала в 16 битах
Я фих знает...
пробовал тоже программы сравнивать - и да.. было дело когда звук казался лучше то у одной, то у другой. Помучившись на простом проекте с 5-6 дорогами ВСТ (миди) получил побитовое совпадение, и есс-но одинаковый звук. На вавках еще легче добиться этого.
Дитеренги все отключаем, STEREO PAN LAW в одно положение ставим
Не знаю - может быть на громоздких проектах дорог на 30 будет разница, скорее всего из-за того, что разности в настройках будут.Ну и конечно вот этот кореллятор ошибок наверняка свое в звук привносит, и наверняка это больше слышно на "громоздких" проектах,нежели на маленьких. Эквалайзеры встроенные и другие встроенные плаги в разных хостах по разному работают, дитеринг различный -так что тут полно других моментов. нежели чистое сложение дорог.
Да даже то что в сампле например шаг ручек громкости немного другой чем в нуенде (более "грубый") - тоже сказывается на итоговом сведение. т.к. уже по-другому сводить начинаешь сам уже.
Все субъективно... один знакомый пробовал сводил в нуенде, сампле и в пт ле... так вот - ему хуже показалось в пт как раз...
пробовал тоже программы сравнивать - и да.. было дело когда звук казался лучше то у одной, то у другой. Помучившись на простом проекте с 5-6 дорогами ВСТ (миди) получил побитовое совпадение, и есс-но одинаковый звук. На вавках еще легче добиться этого.
Дитеренги все отключаем, STEREO PAN LAW в одно положение ставим
Не знаю - может быть на громоздких проектах дорог на 30 будет разница, скорее всего из-за того, что разности в настройках будут.Ну и конечно вот этот кореллятор ошибок наверняка свое в звук привносит, и наверняка это больше слышно на "громоздких" проектах,нежели на маленьких. Эквалайзеры встроенные и другие встроенные плаги в разных хостах по разному работают, дитеринг различный -так что тут полно других моментов. нежели чистое сложение дорог.
Да даже то что в сампле например шаг ручек громкости немного другой чем в нуенде (более "грубый") - тоже сказывается на итоговом сведение. т.к. уже по-другому сводить начинаешь сам уже.
Все субъективно... один знакомый пробовал сводил в нуенде, сампле и в пт ле... так вот - ему хуже показалось в пт как раз...
Посмотреть вложение 4859
Я думаю глядя на картинку каждый сможет решить нужен дитер в нуенде или нет.
Я думаю глядя на картинку каждый сможет решить нужен дитер в нуенде или нет.
[=Michael=]
Ступеньки это младший бит в миксдауне нуендо. Масшаб такой в WaveLab чтоб интересующий диапазон был виден .
Проделай сам этот опыт. Я например делал так.В Wavelab сгенерировал 24 битный файл с амплитудой -60 дб и частотой 200 гц и импортировал его в нюшу.В нюше автоматизацию уровня трэка с этим файлом прописал с 0 дб до -40 дб и сделал миксдауны в 16 бит с дизером и без. Никакого втутреннего дитера или еще чего нюша сама не делает.Все что ниже -96 дб убивается (это верхняя волна) без dither.Нижняя картинка с UV 22 с включенным low и выключенным autoblack.
Ступеньки это младший бит в миксдауне нуендо. Масшаб такой в WaveLab чтоб интересующий диапазон был виден .
Проделай сам этот опыт. Я например делал так.В Wavelab сгенерировал 24 битный файл с амплитудой -60 дб и частотой 200 гц и импортировал его в нюшу.В нюше автоматизацию уровня трэка с этим файлом прописал с 0 дб до -40 дб и сделал миксдауны в 16 бит с дизером и без. Никакого втутреннего дитера или еще чего нюша сама не делает.Все что ниже -96 дб убивается (это верхняя волна) без dither.Нижняя картинка с UV 22 с включенным low и выключенным autoblack.
ммм. мда...не видно.... а проект у вас с какой установкой был? 24 бита? или 32 флоат? мож нужно было в 32 флоат сделать, а потом в 16 скинуть, тогда б заработало?
R
Rustami
Guest
- Статус