Вопрос по питанию ОУ

Тема в разделе "Конструкторское бюро RMM", создана пользователем sunet, 14 апр 2018.

  1. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.782
    Симпатии:
    4.231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Вопрос к схемотехникам-теоретикам. Плата очень тесная и завести землю прямо рядом с ОУ не получается... как вы думаете, есть ли смысл паять один блокировочный конденсатор по питанию между плюсом и минусом питания ОУ, без земли, или это бесполезно?
     
  2. NRami

    NRami Well-Known Member

    Регистрация:
    17 янв 2011
    Сообщения:
    2.506
    Симпатии:
    4.265
    Пол:
    Мужской
    Не видел шунтирование конденсатором между + и - , только на землю, думаю, есть риск получить самовозбуд. Лучше подвести аккуратно провод со стороны монтажа деталей.
     
  3. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -плату двухслойную делайте , или четырех и все проблемы уйдут
    -вообще зависит от типа оу но в любом случае надо ставить на землю , и между питаниями тоже
    -оптимальный вариант 100нф npo +100мкф электролит или 22мкф х7r к питанию через 1-2 ом на каждый
    сдвоенный оу
    -еще хороший вариант стабилитроны ( транзисторный аналог лучше) или tl431 но это для совсем крутых вещей
     
    sunet нравится это.
  4. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.782
    Симпатии:
    4.231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Да все планарное, все детали на одной стороне...
    --- добавлено 14 апр 2018 ---
    а я встречал...
    По идее ведь они через нагрузку все равно с землей соединяются... а конденсатор минус-плюс защитит от просадок по питанию... я теперь ставлю керамику 1206 SMD 10 мкФ.
     
  5. Anthony Scott

    Anthony Scott Well-Known Member

    Регистрация:
    15 фев 2016
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    469
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музицирующий-записывающий-паяющий
    Адрес:
    Bryansk
    Тоже встречалось.

    Вдобавок, на общей шине двухполярного питания ОУ, я встречал даже такие сэндвичи:
    электролит+тантал+майлар+слюда (на землю, разумеется).
     
  6. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -это уже аудиофильские извращения , керамика npo лучше чем все перечисленное с точки зрения помех
    в питании к сожалению реально только 100нф, к ней в параллель 10-22мкф x7r -лучше чем тантал
    -забываете про индуктивность шин питания, на высоких частотах весьма значительна , поэтому и эффект практически
    равен нулю
    -выход опять же четырехслойка , там землю и питания можно сделать большими площадями
    -емкости можно и с другой стороны поставить через виасы непосредственно к ногам оу
     
    кактус и sunet нравится это.
  7. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.718
    Симпатии:
    5.572
    Адрес:
    Moscow
    -- Главврач ушёл, и психи разбежались. ;)
    Хотя зрелище сего - наверное, лоха таки охмуряет!
     
  8. Invisible hi

    Invisible hi Active Member

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    34
    Пол:
    Мужской
    Это так. Но, на удивление, электролиты тоже нужны. И ёмкие - для работы на НЧ, где им равных нет, и средней ёмкости - мкФ 220 - для гашения ESR-ом порядка 100 мОм резонансов шины питания с керамикой. Получается своеобразный электролитический снаббер, выгодный малым ESR-ом, ведь резисторов с таким сопротивлением практически нет. И тогда шина выглядит странно: ёмкие электролиты + неёмкие электролиты + керамика. Нащот слюды и майлара - не знаю.
    --- добавлено 15 апр 2018 ---
    Агеев рекомендовал так делать.
     
  9. Anthony Scott

    Anthony Scott Well-Known Member

    Регистрация:
    15 фев 2016
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    469
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музицирующий-записывающий-паяющий
    Адрес:
    Bryansk
    @Long, Otari в охмурении замечены вроде бы не были ))) по входу питания на каждой из 24 аудиокарт стоит именно такой сэндвич :confused:.

    Otari MX-80 card.jpg
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2018
  10. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -все зависит от тока по выходу оу , если токи небольшие ( сравнимые с током покоя) то вполне достаточно 100-220мкф
    больше это уже аудиофилия в чистом виде
    --- добавлено 15 апр 2018 ---
    -вполне возможно что тогда не было еще подходящих номиналов npo и x7r, и потом не на каждый же оу стоит зтот набор
    скорее всего там просто общее питание импульсное, и это просто входные фильтры хотя как показывает практика толку от
    паралельно включенных емкостей разных типов мало, особенно если между ними расстояние в виде проводника
     
  11. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Самые тесные платы я вожу в двухслойке без металлизации - под односторонний ЛУТ .
    Никаких проблем с землёй - потому, что использую "полутарослойку" (про что писал раньше): сторона деталей полностью отдаётся под земляной полигон и ноги пропаиваются с двух сторон. Остальные дырки (под ноги, с землёй не связанные) зенкуются.

    Вся монтажная сторона перед монтажом заклеивается скотчем - для вида и для изоляции против замыканий корпусов на землю.

    ОЧЕНЬ ПОМЕХОУСТОЙЧИВАЯ система получается.
    А блокировки натыкиваешь по месту - земля всегда рядом, и всегда максимально тихая...
     
  12. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.782
    Симпатии:
    4.231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Да нет ног с двух сторон! Все элементы СМД, с одной стороны!
     
  13. Anthony Scott

    Anthony Scott Well-Known Member

    Регистрация:
    15 фев 2016
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    469
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музицирующий-записывающий-паяющий
    Адрес:
    Bryansk
    Думаю да (машина 88 г. вып.)

    С этим норм - в поддоне два больших транса по 300 Вт (аудио тракт и ЛПМ запитаны раздельно).
    Мне думается, что это перестраховка от просачивания различного рода помех от моторов и цепей управления в аудио тракт.

    PS
    В "наборах-конструкторах" от Уэйна Кирквуда я встречал как по две-три ёмкости рядом с каждым ОУ, так и по одной (между полярностями);
    видимо, ребята сталкивались с той же проблемой, как и у ТС ))
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2018
  14. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -я ставлю по 100нф npo на каждый корпус оу , 4.7-22 мкф x7r+220мкф на 3-4 корпуса ( если небольшой ток)
    между питаниями 100нф в начале и в конце, на уши 470мкф+100нф npo + 4.7мкф x7r через резисторы 1-2ом
    -плюс у меня почти во всех приборах питание сделано по системе последовательный стабилизатор ( 317,337)- паралельный
    шунт( транзисторы)
    -с трассировкой проблем особо не было т.к я как правило эти емкости ( кроме электролитов) располагаю с другой стороны п/п
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2018
    Skalk и кактус нравится это.
  15. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Ну, сделай переходное отвертие и пропаяй его с обеих сторон.
    Я СМД точно так же вожу в полуторке - ОЧЕНЬ ПЛОТНО.
     
  16. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -если виасы есть то пропаивать и не надо , сейчас в платах халтуры почти не бывает ( но я тоже пропаиваю- индуктивность меньше)
     
  17. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Речь шла о ЛУТ.
    А фишка предлагаемой мной "полуторки" в том, что после полноценной отработки проекта с помощью наколенных технологий, без лишних телодвижений и трудозатрад можно переходить к промышленным.

    Я сейчас освоил ЧПУшинг и делаю платы не вручную - но без металлизации. И это не мешает иметь полноценную отработку - но гораздо быстрей и без лишних денег. Плата из-под разводилки готова за пару часов - а я не слезаю с дивана (что для меня нынче особенно важно - в силу особенностей здоровья).
    На следующий день макет готов - и все плюхи и огрехи выявлены. В серийно-промышленную документацию идёт окончательно вылизанный вариант...
     
    кактус нравится это.
  18. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.782
    Симпатии:
    4.231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Купили какой-нибудь китайский фрезерный станочек?
     
  19. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    CNC 2418
    Но про то - лучше в специальной теме.

    ХИНТ: в силу принципиальной хреновости китайского поделия, обещанный миллинг РСВ не проходил (требовалась существенная доработка станка).
    Потому пришлось разработать свою технологию - "шкрябинг" :rolleyes:

    Сейчас делаю на шайтан-машинке платы в пол-рэка - топология + сверловка...
     
    sunet нравится это.
  20. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -уж чего а изготовителей плат немеряно , зачем заниматься х.з знает чем, все эти лут, и фрезеровка г...о
    так только если попробовать по быстрому что-то , да и то проще заказать в однодневной конторе
     
  21. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Ну, раз интерес есть - то кину картинки.
    Правда, извиняюсь за качество - с камерой ещё не разобрался и потому пока то, что есть под рукой.
    IMG_20180410_235843.jpg
    IMG_20180410_235829.jpg
    Морды тоже на шайтан-машинке проверяю...
    IMG_20180410_235810.jpg
    Очень чётко всю подгонку одного к другому - все посадки, соответствия отверстий.
    Шоб я раньше так жил...

    ХИНТ: нестандартные футпринты - прорезание щелей и прочих кривых дырок - тоже без вопросов.
     
    кактус и dontbecruell нравится это.
  22. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Именно.
    И не один раз - когда у тебя футпринты откатаны годами, то это одно.
    А когда рисуешь почти всё заново, с нуля - это совсем другое. для точной подгонки нужно несколько итераций.
    Причём, проверяется это сразу с мордой и со всеми винтами.


    Тебе проще - мне не проще.
    Я уже до придворного гастронома не каждый день добираюсь - скакать козликом уже не в состоянии.
    И в любом раскладе сейчас у меня быстрей - за несколько часов боевой макет готов. Со всеми нюансами.
     
    sunet нравится это.
  23. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.718
    Симпатии:
    5.572
    Адрес:
    Moscow
    -- Вообще-то платы в Зеленограде делают с доставкой.
     
    кактус нравится это.
  24. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
  25. garri

    garri Active Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Коломна
    @digilab2, за 1800р. -10х10см???? эт же грабеж.
    https://jlcpcb.com/quote тут 600 р. с доставкой 10шт. и качество супер. Два раза уже заказывал.
     
    Skalk нравится это.
  26. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Ну, вот - уже ближе к истине.
    Мне нужна одна плата размером 200х90 мм - и я имею её к вечеру того же дня, за цену куска стеклотекстолита (с учётом древних залежей ещё из эпохи исторического материализма - и вовсе бесплатно).
    В качестве бонуса - к первому образцу РСВ ещё и пробный образец панелей.
    Через пару смен - готовый макет.

    И не рассказывайте мне про то, с какой скоростью роспочта мне привезёт из забугорья пять плат. За которыми ещё и на почту переться...
    А мне нужна одна...
     
  27. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -да я тоже хотел упомянуть эту хорошую фирму jlcpcb , просто забыл название
    -для меня ценность этого " грабежа" заключается в том что делает с pcad4.5 и дешевле чем в москве раза в полтора
    при этом покачественней ( слегка) и сроки конкретные , в начале года заказали в цпта платы преампов 101
    что то у них там сломалось , в итоге с 16января платы получили только 18 марта ( полный п...ц) я устал от народа
    отбиватся
     
  28. Skalk

    Skalk Active Member

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    98
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    г. Полтава
    Я у себя на каждом ОУ, на каждый полюс питания по 100нФ плёнки ставлю на землю.
    Ввиду чего несколько глупых вопросов:
    - выходит можно на каждый ОУ не бояться и еще и по большей ёмкости добавить (десятки-сотни мкф)? Перебора по общей ёмкости всех конденсаторов в питании не будет? Если скажем 10-15 ОУ в цепи. Какой предел общей ёмкости, если он есть?

    - зачем резистор 1-2Ом? Я правильно понимаю, между каждым конденсатором питания ОУ и землей по резистору? Врятли только как элемент rc фильтра. Подозреваю есть какой-то еще смысл (снижение ОС?).

    - и кто подскажет где можно делать единичные экземпляры плат в украине? Самому действительно на платы время тратить надоедает очень. Заказывал раз у чела из харькова, но не очень понравилось качество.
     
  29. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Не забывая о нагрузочной способности стабилизатора.

    А это - выстрел себе в ногу.
    Если уж ставить развязку - то в шине питания. Но никак не в землю.
    Можно каскадно, можно звездой.
    Но неумеренный фанатизм - это бессмысленно и жестоко.

    У меня время изготовления (трудозатраты) своими силами меньше, чем подготовка к внешнему производству.
    Про срок изготовления - вообще разговоров не может быть.
    Вот четверть часа назад начал цикл по паре мелких платок (индикаторы).
    Засекай время - отчитаюсь по готовности плат и готовности модулей...
     
    sunet нравится это.
  30. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Ну, вот, блин... Пообедать не успел - как платы уже готовы.
    Пришлось на голодный желудок дырявить.
    Теперь в жидкое олово - на полчаса. Надеюсь, за это время похавать таки успею...
     
    Skalk нравится это.
  31. Skalk

    Skalk Active Member

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    98
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер
    Адрес:
    г. Полтава
    Вот я же знал:) И какой например максимум общей ёмкости на выходе lm317? Как посчитать?

    Про резисторы, это к сообщению digilab2
    Я видимо чего-то не так понял, туплю. Можно разжевать пожалуйста что конкретно за резисторы, где и зачем?

    А про чпу я даже и не спорю. Удобно, быстро! Но мне проще заказать. Т.к. такого приборчика не имею. Вот не знаю где, что бы одну двухслойную и без переплаты за изготовление шаблона. Тоже для пробных макетов. Ну а чистовую партию уже по любому на завод с маской, надписями.
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2018
  32. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Ну, вот, значица...
    Полтора часа с перекусом - и вот они, готовы для монтажа.
    DSCF0091.JPG
     
    Anthony Scott нравится это.
  33. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Упс... Лажанулся капитально - забыл отзеркалить.
    За час - все переделал заново.

    ХИНТ: и что б я делал с внешним заказом, ожидаючи его три недели и отправив по прибытии в мусорку?!
     
  34. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.166
    Симпатии:
    2.499
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -пленка это почти самый плохой вариант( кроме fkp2) , керамика npo+x7r лучше и меньше
    -резисторы для развязки большой емкости от выхода стаба , иначе может засвистеть , вообще если хочется на 317 337 поставить большую емкость
    то ее надо подсоединять через 0.5-2 ом , но на выходе стаба должны стоять керамика и электролит 100-220мкф все равно
    -развязка большой емкости от выхода стаба , включаются в разрыв +- шин питания и в данном случае +- питания телефонника
    заодно меньше влияние работы телефонника на основное питание
    -максимум емкости зависит от тока срабатывания к.з , в частности у 1000мкф зарядный ток порядка 1.5а
    --- добавлено 19 апр 2018 ---
    -подготовку все равно придется оплачивать , это 1000-2000р у разных производителей , сами платы стоят копейки
     
    Последнее редактирование: 19 апр 2018
    Skalk нравится это.
  35. garri

    garri Active Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Коломна
    @Peratron, такие платы дома фиг зделаешь...даже фоторезистом
     

    Вложения:

    • IMG_1939.JPG
      IMG_1939.JPG
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      26
    • IMG_1947.JPG
      IMG_1947.JPG
      Размер файла:
      1 МБ
      Просмотров:
      26
    Ga_rY нравится это.
  36. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Это шутка юмора такая?
    Потому, что моя плата - в размерах половины коробка, обретающегося на заднем плане этой. При количестве элементов несколько поболе.
    Маску планирую освоить - причём, не эпоксидку, а совсем другую. И без фотошаманства, а на основе всё того-же ЧПУ-шинга (то есть мех-обработки).
     
    кактус нравится это.
  37. garri

    garri Active Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Коломна
    @Peratron, нет, не юмор...прост пробывал сам сделать переходники для That1580 фоторезистом, хрень получается...плюс ко всему еще и термопад нужен. Одностороние платы да, можно и дома делать.
     
  38. Sonic

    Sonic Well-Known Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    357
    Адрес:
    Череповец
    @garri, ну, я делал и двухсторонние, когда сильно надо и в единичном варианте:
    IMG_20150201_150647.JPG IMG_20150201_150637.JPG IMG_20150201_150611.JPG IMG_20150201_150555.JPG IMG_20150201_150522.JPG IMG_20150201_150513.JPG IMG_20150201_150455.JPG IMG_20150201_150442.JPG
    Это ЛУТ.
     
    SoundExplosion, кактус и ssm нравится это.
  39. Ga_rY

    Ga_rY Мучитель-синтезаторов

    Регистрация:
    2 янв 2008
    Сообщения:
    1.259
    Симпатии:
    744
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Инженер-электронщик
    Адрес:
    Полтава, UA
    Сейчас тут https://jlcpcb.com/ можно заказать от 5 ти до 10 ти двусторонних ПП 100х100мм за 2 долл. плюс 11 долл. доставка.
    Первый раз заказывал доставка бесплатно, второй раз платная.
    Все сделано вполне достойно.
    Фотки с обеих сторон во вложении.
    IMG_20180214_085639.jpg
     

    Вложения:

    кактус нравится это.
  40. garri

    garri Active Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Коломна
    @Sonic, да я тоже делал, но слишком напряжно сопрягать оба слоя, и переходы без металлизации. Да и паяются фабричные лучше...даже если что то перепаивать ничего не отваливается. Ну и эстетику никто не отменял.)))
     
  41. Sonic

    Sonic Well-Known Member

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    1.152
    Симпатии:
    357
    Адрес:
    Череповец
    @garri, это- да.
     
  42. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Что не так с эстетикой тут?
    DSCF0098.JPG DSCF0102.JPG DSCF0092.JPG
    ХИНТ: строго говоря претензия у меня есть - раствор для химлужения дохлый оказался, а бежать за новым было совсем не с руки. Потому удовлетворился тем, что для пайки достаточно, а эстетикой на первом образце (строго говоря - нулевом макете, коим в прошлые эпохи являлся слепышный шанхай) слегка пренебрёг.
    С нормальным раствором оно выглядит вполне промышленно.

    ХИНТ: а на подходе - паяльная маска и лазерная маркировка...
     
    sunet и SoundExplosion нравится это.
  43. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.782
    Симпатии:
    4.231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    А это что такое?
     
  44. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
    Дык. То, что и сказано.
    Жидкое олово обзывается - гугль знает.

    Для нежного СМД - штука незаменимая: лудить третником - ободрать проводники.
    Лудить розочкой - мне не нравится. Плохо оно себя ведёт и при пайке, и потом...

    ЖО - бросил на полчаса в раствор и получил сколько то там микрон олова...
     
    sunet нравится это.
  45. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.782
    Симпатии:
    4.231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Даже не знал о таком...
     
  46. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    Москва
  47. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.782
    Симпатии:
    4.231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Все-таки при обычном лужении толщина дорожек существенно растет, что особенно важно в усилителях мощности например, а здесь до микрона насколько я понял...наверное такое лужение больше подходит как первый слой до горячего лужения.
     
  48. garri

    garri Active Member

    Регистрация:
    7 ноя 2004
    Сообщения:
    224
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Коломна
    @sunet, и еще оно неожиданно быстро кончается...попробовал разок и разочаровался, на балконе пару кило олова валяется)))и зачем на химию тратиться.
     
    sunet нравится это.
  49. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.782
    Симпатии:
    4.231
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    У китайцев не нашел...
     
  50. Anthony Scott

    Anthony Scott Well-Known Member

    Регистрация:
    15 фев 2016
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    469
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музицирующий-записывающий-паяющий
    Адрес:
    Bryansk
    +1
    Лужу вручную по старинке,
    вначале ЛТИ-120 на всю поверхность, асахи 60/40 - и как по маслу. Остатки ЛТИ ест-но, смываю.

    IMG_5025.JPG

    Вот чистое олово не советовал бы ))) хотя многие, говоря "олово", подразумевают припой.
     
    Long и кактус нравится это.

Поделиться этой страницей