И снова: тру-лампы против тру-софта

Тема в разделе "Дела гитарные:)", создана пользователем слепой гонщик, 2 мар 2018.

  1. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.086
    Симпатии:
    8.552
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    @Kosten ведь писал, и это правда, что Пресетные усилки в Bias-е мягко говоря далеки от оригиналов.
    Но накрутить можно самому ОДИН в ОДИН, что показал @Zerocool.
    В общем - нужно делать самому.

    PS: Пока писал - @Zerocool уже и откликнулся...
     
  2. слепой гонщик

    слепой гонщик Active Member

    Регистрация:
    23 мар 2011
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    92
    Честно говоря, я собирался принять полученную биасректу, как таргет-тон и попробовать вначале нарисовать на своем стаффе что-нибудь подобное, а затем, если получится, улучшить. Поэтому, предпочел бы не свои директ и реамп, а сделанные знающими людьми с опытными руками.
     
  3. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.086
    Симпатии:
    8.552
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Значит нужно просить @Zerocool снять с Кемпера какую нибуть...
     
  4. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @слепой гонщик,
    Тогда смысла не вижу , в этом топе уже есть 5150 и пресет для биаса

    5150 - в основном от дуал ректы отличается настройкой входного EQ
    ну впрочем все хайген усилки очень похожи по схемотехнике
    коренные различия там как раз в настройке входного каскада и в темброблоках ..
     
  5. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
  6. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    10.127
    Симпатии:
    7.677
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    @слепой гонщик, в таком случае - на ютуб, полно там примеров, вот прямо самые первые попавшиеся:

     
    Devils_Master нравится это.
  7. Kokarev Maxim

    Kokarev Maxim ex cool

    Регистрация:
    13 май 2007
    Сообщения:
    3.958
    Симпатии:
    2.392
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    freelance, mixing
    Адрес:
    Барнаул
    Прошло две недели, кто начинал тестить BIAS - как успехи? Получилось что-нибудь годное нарулить?
    У меня - чаще фейл и 5153 не имеет ничего общего с реальным усилком. При том, что tse x50 добавленный к тесту держится неплохо.

    В деталях, получается так. Bias из коробки и без матчинга, звучит скверно. После матчинга в некоторых тестах звучит практически неотличимо от усилителя, в некоторых - шипит и сильно отличается от рычащих живого и x50.
    Для x50 достаточно просто выставить ручки как на усилке и сматчить, результат сразу близкий получается и выдерживает испытание разным материалом.

    Архив с моими тестовыми прогонами: https://drive.google.com/open?id=1fhCieCHC7-TADZX0_R-EpcF5gHSY2cs_
     
    Последнее редактирование: 19 мар 2018
  8. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    2.902
    Симпатии:
    2.336
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    Вот это самый главный на мой взгляд критерий верной эмуляции. Докрутить можно, но если допустим при одинаковых настройках железка и эмуляция звучат по разному (не обязательно хуже), то значит эмуляция плохая.
     
  9. naash_g

    naash_g Mixing...

    Регистрация:
    5 авг 2008
    Сообщения:
    2.091
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    Che...
    Я на днях опять разбирался с биас. Так вот очень странные кривые в ачх у тонстека на мой взгляд и мой вкус. Если его отключить то уже лучше получается звук, если сравнивать. Думаю что если наруливать с нуля то на это все можно забить. Как и забить на похожести с реальными ампами.
     
    Последнее редактирование: 19 мар 2018
  10. soundroad

    soundroad Well-Known Member

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    1.914
    Род занятий:
    composer, arranger
    Адрес:
    Montenegro
    Пока крутил только с использованием железных предов и результат интереснее, чем в остальных симах. Похожесть на реал меня не особо интересует.
    Скачивал пару пресетов, которые авторы ютюб-видео выкладывали в облаке, так вот звуг у меня получался совсем другой. С одной стороны это понятно, т.к. датчики разные, а с другой, это говорит о какой-то гипер-чувствительности плага ко входному сигналу. Этим видимо и объясняется "странность" звука пресетов. Причем в моем случае, что вшитые пресеты, что распиаренные 100 пресетов из облака, звучат практически никак.
    С мэтчингом действительно странная петрушка. В некоторых случаях результат очень близок, а в некоторых, просто хрень какая-то. От чего это зависит, так пока и не понял...
     
  11. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @Kokarev Maxim,

    Максим , начнем с того что 5153 - это не 5150 , это вообще другой усилитель (evh 5150 III ), и сравнивать его с x50 при одинаковом положении ручек бессмысленно )
    Для того чтобы получился 5150 надо тюнить усилитель , и матчить не биасовским матчингом)

    X50 естати звучит рыхлее чем мой 5150 ,я когда то сравнивал ....так что может автор эмулировал аппарат с подсевшими лампами .. я хз ) или у меня ревизия другая...

    soundroad
    Не в плаге дело , любой железный усилок , так реагирует на разные датчики
    В Kemper и AXE все точно так же ...
     
    Последнее редактирование: 19 мар 2018
    Kokarev Maxim нравится это.
  12. naash_g

    naash_g Mixing...

    Регистрация:
    5 авг 2008
    Сообщения:
    2.091
    Симпатии:
    443
    Адрес:
    Che...
    да да!
    Артём, я там в соседнем топике спросил про dynamic tone. Ты не разбирался с этим? можешь пояснить если знаешь?

    И еще один момент мне не понятен совсем. Зачем они сделали разные виды модулей: стандарт, кранч, и прочие? Если все пресеты у них созданы на стандарте, в обменниках я тоже на сколько помню всё на стандарте? В чем фишка то??
     
  13. o3misha

    o3misha Well-Known Member

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    2.022
    Симпатии:
    896
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музыкальная и околомузыкальная деятетельность
    Адрес:
    Москва
    Воткнул вчера биас, на концерте. Прощелкали пресетики, гитара был страт, не самый аховый, мягко говоря и акустика с пьезаком. Чистый звук- г...но полное, в сочетании с очень проблемным залом и мониторингом в нем. Ноль динамики, акустическая гитара сдохла в нем совершенно. Не знаю, может там чего и рулится( да наверняка, я уверен, "бешеному кобелю семь верст не крюк") , но воткнув гитару в сраненький преамп с дешевым комбосимулем мы получили вменяемый чистый звук за полминуты, имея всего несколько ручек на коробочке. Не говоря о неудобстве руления в реальном времени, он не понравился в работе с реальными живыми инструментами : бас, голос, клавишные. Надо быть серьезным программистом, звукорежиссером, знать и понимать как работает вся эта штука и любить пользоваться мышкой. Но иметь в дорогом плаге плаг&плэй- нормальное желание и ожидание любого музыканта. Не мое, жаль...
     
    Последнее редактирование: 19 мар 2018
  14. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.390
    Симпатии:
    3.201
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Zoom A2u для акустик и никаких вопросов даже в загруженных аранжах для лайва. ;)
     
  15. o3misha

    o3misha Well-Known Member

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    2.022
    Симпатии:
    896
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музыкальная и околомузыкальная деятетельность
    Адрес:
    Москва
    Да в общем мне особо ничего для акустики не надо было никогда. Преампик, хорусок. Звукорежи обычно сообразно залу поддают хольчик, дилейчик. На сцене минимум!
     
  16. soundroad

    soundroad Well-Known Member

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    1.914
    Род занятий:
    composer, arranger
    Адрес:
    Montenegro
    @o3misha, плаг&плэй в биасе, к сожалению, не получается. Да и на концерте, я как-то особо не вижу его применение удобным.
    Если играть слишком уж разношерстный репертуар, то он может быть полезен, но только с заранее наруленными пресетами.
    Так же как и многие процессоры из прошлого (новых я лет 20 не щупал)) тоже нужно было рулить под гитару, вкус и т.п.
     
  17. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @soundroad,
    С ламповой головой и кабом - тоже плаг энд плея не выйдет , подключить настроить звук , грамотно снять с каба
    сделать так чтобы не заводилось в порталах и т д ..
    Если рядом барабаны - сцена маленькая, то гарантированно будет жопа )

    Впрочем как и с любым гитарным процом , или вышеупомянутыми Kemper или Axe )
    везде надо настраивать свои пресеты под свои песни ,под свою гитару и датчики , и т д )

    Чтобы быстро куда угодно воткнуть , оперативно настроить и лабать сразу..- нужно иметь нифиговый скилл )
     
    Последнее редактирование: 19 мар 2018
  18. o3misha

    o3misha Well-Known Member

    Регистрация:
    9 окт 2011
    Сообщения:
    2.022
    Симпатии:
    896
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    музыкальная и околомузыкальная деятетельность
    Адрес:
    Москва
    Не соглашусь... Acoustic Image Claro 1. Гитарка с активными датчиками, 20 минут -чистый звук готов. Кемпер со профилем этого усилка, до этого не рулил его не разу. Воткнул- и сыграл концерт с кайфом. Рулится в реальном времени очень быстро, проблем нет вообще. Все на морде. Кайф, а не прибор. С акустикой работал только через преампы напольные, самые простые. Монитор подальше, потише. В клубах , в небольших залах- ноу проблем. В больших залах ситуация другая и другого уровня аппарат. Говорю только про чистый звук, не про рок и тому подобное.
     
    Последнее редактирование: 19 мар 2018
  19. Vladimir_Studio

    Vladimir_Studio Member

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    22
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыкант, аранжировщик, звукач.
    Адрес:
    Харьковская область
    Сегодня пробовал, изучал, слушал Bias amp и вроде звучит а вроде и нет. Но как то настроить звук как у известных гитаристов так и не получилось. Гораздо быстрее и звук лучше получился в S-gear 2.
     
  20. Cubeason

    Cubeason Active Member

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Kostroma
    У меня хороший звук получается только когда я беру пресеты из раздела insane и тип preamp poweramp ставлю тоже insane. Во всех других случая у меня очень сильно давящие и зудящие верха вылезают, датчики у меня emg 57/66... но мне звук biasa больше всего сейчас нравится.
     
  21. Jhetfild

    Jhetfild Well-Known Member

    Регистрация:
    13 дек 2017
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    382
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    существование во вселенной...
    Адрес:
    Одесса
    @Cubeason, скинь если не сложно - послушать этот хороший звук, что ты нарулил... интересно)
     
  22. Vladimir_Studio

    Vladimir_Studio Member

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    22
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыкант, аранжировщик, звукач.
    Адрес:
    Харьковская область
    И я хочу послушать.
     
  23. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    парни) вас в ютубе забанили )?)

     
    Moyses нравится это.
  24. Cubeason

    Cubeason Active Member

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Kostroma
    Простите я не понимаю как вот тут делать миниплееры как вы все делаете я просто ссылку на файл
    https://www.dropbox.com/s/5cqz2ej7n1an8xb/RMM_example_loud.mp3?dl=0
     
  25. Vladimir_Studio

    Vladimir_Studio Member

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    22
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыкант, аранжировщик, звукач.
    Адрес:
    Харьковская область
    Zerocool , скажите а где можно скачать эти пресеты под Bias amp ?
     
  26. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
  27. Vladimir_Studio

    Vladimir_Studio Member

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    22
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыкант, аранжировщик, звукач.
    Адрес:
    Харьковская область
    Zerocool , я так понял что свободную раздачу прикрыли.
     
  28. a-up

    a-up Well-Known Member

    Регистрация:
    19 авг 2007
    Сообщения:
    1.549
    Симпатии:
    2.967
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Московская обл., Балашиха
    Попробовал BIAS amp 2. Взял простой телекастер, нормальный звук на базовых пресетах. Чё все пытаются нарулить...
     
  29. Vladimir_Studio

    Vladimir_Studio Member

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    22
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыкант, аранжировщик, звукач.
    Адрес:
    Харьковская область
    a-up , так вы к комментарию прилагайте образец звука гитары.
     
  30. Cubeason

    Cubeason Active Member

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Kostroma
    Ничего не прикрыли все в тонклауде, как в него заходишь там большой банер 100 новых пресетов. Все там что из видео, сам проверил только что. Вот на сайте посмотрел, походу эти 100 пресетов доступны только для про лицензии для стандартной вроде как нет
    [​IMG]
     
  31. Vladimir_Studio

    Vladimir_Studio Member

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    22
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыкант, аранжировщик, звукач.
    Адрес:
    Харьковская область
  32. Cubeason

    Cubeason Active Member

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    74
    Адрес:
    Kostroma
  33. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @Cubeason,
    Для этого лицензионный биас надо иметь :);)
     
  34. a-up

    a-up Well-Known Member

    Регистрация:
    19 авг 2007
    Сообщения:
    1.549
    Симпатии:
    2.967
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Московская обл., Балашиха
    Вам уже кучу звуков на ютубе показали. Я не собираюсь тратить время, чтобы кому-то что-то доказывать, не нравится - не используйте.)
     
  35. Vladimir_Studio

    Vladimir_Studio Member

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    22
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыкант, аранжировщик, звукач.
    Адрес:
    Харьковская область
    Zerocool , я вам в личку написал.
     
  36. DGray

    DGray Active Member

    Регистрация:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    702
    Симпатии:
    184
  37. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
  38. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    @слепой гонщик,
    У меня есть железки) и гораздо более крутые чем ваш преамп :)
    мне интересно , что же вы там такое удивительное исполняете ))..

    А вы считаете что вы профи ?))) ну так покажите :)
     
  39. Vladimir_Studio

    Vladimir_Studio Member

    Регистрация:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    22
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыкант, аранжировщик, звукач.
    Адрес:
    Харьковская область
    слепой гонщик , да будет интересно послушать , о чём вы хоть говорите...
     
  40. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    А музыка где )?)
     
  41. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    бедный SRV))
    а куда столько ревера )?))

    что вы им там замаскировать пытаетесь )?)
     
  42. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    точно , никоим )и гармония и ритмический оборот (все совпадения чисто случайны))
    и вещь прям никому ж не известная, ни одному гитаристу )....ога


    А насчет музыки , не пытайся это играть через свой Mesa recording preamp и на хамбакерах )
    телек , фендер , и какой нить Deluxe или Twin с грелкой ) либо какой нить маршалоид
    И ревера раз в 10 меньше , и тогда станет на что то похоже )
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2018
  43. Zerocool

    Zerocool Dart

    Регистрация:
    18 май 2003
    Сообщения:
    17.753
    Симпатии:
    12.483
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    sound engineer
    Адрес:
    Belgorod
    ок) удалил )
    надеюсь на то же самое от оппонента )
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2018
    Jhetfild нравится это.
  44. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.086
    Симпатии:
    8.552
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    @слепой гонщик, огромная просьба, просто удалить своё, не относящееся к теме, также как сделал это Зерокул.
     
    Jhetfild нравится это.
  45. слепой гонщик

    слепой гонщик Active Member

    Регистрация:
    23 мар 2011
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    92
    Ок, Александр!
    Я сделаю, как вы хотите.
    Но я надеюсь, вы понимаете, почему я был так резок.
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2018
  46. serg4min

    serg4min Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    16
    Всем привет! Использую и софт, и железки на уровне диванщика, все это хорошо для своих целей, но мне кажется, что сама по себе запись в линию не дает той перкусивности, которая передается микрофоном. Может кто-то может продемонстрировать подобное на плагинах или современных процах (кемпер, акс), как пример выкладываю запись через классическую схему гитара - стек - микрофон - звуковуха

     

    Вложения:

    pcbroute, AoL, akaabd и 6 другим нравится это.
  47. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    2.902
    Симпатии:
    2.336
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    А что вы вкладываете в понятие "перкусивность"?
     
  48. serg4min

    serg4min Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    16
    Это когда глушеные левой, рукой ноты, хотя их трудно нотами назвать:), звучат объемно, как то так
     
  49. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    4.390
    Симпатии:
    3.201
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
  50. Ghast

    Ghast lapse of nature

    Регистрация:
    17 май 2011
    Сообщения:
    377
    Симпатии:
    391
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Бас, гитара, бег, стрельба
    Адрес:
    Москва
    Уханье вуферов? Почему же, это весьма неплохо передается импульсами.
     

Поделиться этой страницей