http://www.show-master.ru/categories/o_kachestve_sovremennoy_zvukozapisi.html. Я давно хотел написать на эту тему, и вот дождался, известный гитарист всё точно изложил!-
Давно назревшие проблемы звукозаписи. (1 онлайн
- Автор темы Rarr
- Дата начала
Такое ощущение, что Дима увидел суслика, который ни от кого и не прятался. В 1999 это была бы статья. Сегодня полное собрание бойанов.
Эта статья год от года только актуальнее становится...
Тембры были натуральные, динамика тоже. Пространства, да, добавляли для красоты, тренд был такой. Да и сейчас он, кстати, возвращается.
Вы не были на приличных концертах у Genesis,Pink Floyd, King Crimson, Deep Purple...Даже в России они звучали потрясающе !
Вот ждал этого поста )))) Только вчера об этом думал.
"Современные записи звучат хрустально, очень чисто, невероятно насыщенно, гладко, прозрачно и очень громко! Казалось бы, прогресс налицо и о чем тут говорить? Но вот замечаешь такой факт. Многие современные CD долго слушать не хочется." Вот буквально на днях со Спартаком общались, я ему то же самое писал. Устыл уже "кристальночистый" звук ))))
Ага, учитывая что многие записи вообще были сделаны вообще только с применением естественной реверберации студии. Вообще, ничего натурального...
А вообще, статья как тест - дозрел или нет )))))
Если в звукозаписи есть какие то серьезные проблемы - почему о них не говорят слушатели ? Почему они не протестуют против современных записей, покупают их, а не пинк флойд или подобное ?
А вот действительно... четыре года назад удалось побывать на The Wall, Роджера Вотерса. Лучшего концертного звука я еще никогда не слышал, и чего-то есть подозрение, что и не услышу.
Последнее редактирование:
По поводу коллективного подхода к аранжировке - композиторы академисты как то справлялись ,даже и в одиночку, а ведь в оркестре то инструментов поболее будет, а то , что какие то гитарист и клавишник не умеют программировать барабаны, так это проблемы не звукозаписи , а конкретных людей .
Я перечитал много его статей в старые времена когда не было интернета,выписывал журнал In Out и др.,где были его статьи,скажу так я не слышал его как гитариста,но по статьям которые он пишет видно что он обьективен и лично для себя ещё в то время узнал благодаря ему много интересного.
Раскройте полноту ахинеи. Если образования хватит.
Или может поделитесь результатами своих исследований в области звукозаписи ?
Если не получается, то вам лучше на форум стоматологов.
Все это не совсем конструктивно , и в старые добрые времена были и гениальные записи и такие , которые до сих пор слушать невозможно )
и компрессили так , что хрипело все...и атак не было вообще и т д ..
Я согласен с тем что повсеместный триггеринг и квантайз , который делает из кривых и безруких музыкантов - четких и ровных - имеет место быть и очень много ( в определенных стилях музыки ) но с другой стороны полно людей которые и пишуться живьем и одним дублем всю песню и их не надо , тюнить резать и квантировать)мне приходилось работать с разными ...
Другое дело то что перебороть в себе "а раньше бабы были красивей и солнце ярче светило " - очень непросто , и научиться открывать новое и воспринимать его ...Это огромная работа над собой ,да и психотип не всем позволяет ...
Научно доказано что с возрастом эмоциональная оценка сильно притупляется..
И прежний восторг вызывает только то что крепко связано с ассоциативной памятью.
Вкус - , звуки знакомой музыки , запах - включают синаптические связи...
Впрочем это уже без ощущений новизны , ее почти не остается совсем ..
Потому неизбежно - невозможно повторить те ощущения которые испытывал в юном возрасте , когда целовался в первый раз , слушал pink floyd ,Wish you are here , в первый раз и т д .
Естественно психологически - делается неизбежный вывод что тогда все было лучше ) и музыка и прочее.
и компрессили так , что хрипело все...и атак не было вообще и т д ..
Я согласен с тем что повсеместный триггеринг и квантайз , который делает из кривых и безруких музыкантов - четких и ровных - имеет место быть и очень много ( в определенных стилях музыки ) но с другой стороны полно людей которые и пишуться живьем и одним дублем всю песню и их не надо , тюнить резать и квантировать)мне приходилось работать с разными ...
Другое дело то что перебороть в себе "а раньше бабы были красивей и солнце ярче светило " - очень непросто , и научиться открывать новое и воспринимать его ...Это огромная работа над собой ,да и психотип не всем позволяет ...
Научно доказано что с возрастом эмоциональная оценка сильно притупляется..
И прежний восторг вызывает только то что крепко связано с ассоциативной памятью.
Вкус - , звуки знакомой музыки , запах - включают синаптические связи...
Впрочем это уже без ощущений новизны , ее почти не остается совсем ..
Потому неизбежно - невозможно повторить те ощущения которые испытывал в юном возрасте , когда целовался в первый раз , слушал pink floyd ,Wish you are here , в первый раз и т д .
Естественно психологически - делается неизбежный вывод что тогда все было лучше ) и музыка и прочее.
Последнее редактирование:
про актуальность, ахинею и боян.
Лет 10 назад впервые собирал "хор" по голосам (двигал, тюнил, даблы..).. и от осознания того, чем занимаюсь, просто выворачивало наизнанку.. оправдывало только то, что это надо было для однократного выступления на каком-то заштатном смотре. Сидел и думал, что вот больше - никогда-низачто.. И что? Сегодня как я понимаю, всё, от районного кружка до Непосед пишется именно таким образом. Прогресс, итиего.. ((
Лет 10 назад впервые собирал "хор" по голосам (двигал, тюнил, даблы..).. и от осознания того, чем занимаюсь, просто выворачивало наизнанку.. оправдывало только то, что это надо было для однократного выступления на каком-то заштатном смотре. Сидел и думал, что вот больше - никогда-низачто.. И что? Сегодня как я понимаю, всё, от районного кружка до Непосед пишется именно таким образом. Прогресс, итиего.. ((
О...дайте ссылку на такие записи. я что-то проморгал...
До 91 года у меня только такие и были, максимум одна склейка ленты на 2.25м( рекорд Гиннеса
С 2000-х всё больше таких, что даже ноты не те играют( "ну вы ж там поправите, если что"
Насчёт открытия "нового" - если в детстве не научился, то и потом не получится.
И никакая работа над собой не поможет, если ты дворник, то экскаваторщиков презираешь...
Да нет. Это не прогресс, а регресс, вызванный победой бабла над добром.
Непосед я писал с самого начала 90-х, пели на сборных концертах со взрослыми звёздами так, что те отказывались потом рядом с ними выступать
Могу вам сказать уже, что нынешние раскрученные "звёзды" из Непосед, были тогда на фоне остальных детей вообще никакими Победила пошлость и бабло:-(
Последнее редактирование:
Можете привести эти научные доказательства?
Чисто житейские наблюдения показывают как раз-таки обратное: с возрастом люди становятся более сентиментальными, многих даже на слезу пробивает то, на что в молодости и внимания не обращали... - это разве не эмоциональность?
А вообще-то статья не о том, что раньше были гениальные записи, а сегодня посредственные, а о том, что современные технологии записи и обработки, обеспечивая чистоту, детализацию, пространство и тд, почему-то выхолащивают живые эмоции...
Последнее редактирование:
Vovanych
Для вас выхолащивают , для кого то подчеркивают )
Какие вам привести научные доказательства )?)) я по первому образованию врач психиатр
боюсь вам очень много прочитать придется...
Сентиментальность и степень эмоционального восприятия это не одно и то же
Rarr
Даю )) при этом это гениальнейший альбом , напрочь убитый компрессией
О чем и Блэкмор и Гловер до сих пор сожалеют....Блэкмор даже сказал как то что это самая их плохая запись в принципе по качеству.
Для вас выхолащивают , для кого то подчеркивают )
Какие вам привести научные доказательства )?)) я по первому образованию врач психиатр
боюсь вам очень много прочитать придется...
Сентиментальность и степень эмоционального восприятия это не одно и то же
Rarr
Даю )) при этом это гениальнейший альбом , напрочь убитый компрессией
О чем и Блэкмор и Гловер до сих пор сожалеют....Блэкмор даже сказал как то что это самая их плохая запись в принципе по качеству.
Последнее редактирование:
Наверно не только для меня, статья не моя...
На которые Вы выше ссылались...
А то знаете ли фразы типа: научно доказано, общеизвестно, не вызывает сомнения - относятся к приемам НЛП, Вам как психиатору должно бы это быть известно...
Vovanych
А фразы а ля "приведите доказательства шарообразности земли , или законов ньютона" .. относятся к идиотизму
Почитайте Торндайка ,Пиаже , Маслоу , Роджерса
У среднего человека несколько устойчивых эмоциональных схем меняющихся с возрастом
В детстве и юности лабилен человек и реактивен , потом все болеее ригиден ..ближе к концу жизни зачастую опять лабилен )
Воспринимать мир с юношеской непосредственностью и уровнем эмоций - взрослый и пожилой человек может только в случаях явных патологий и нарушений психики ...Либо в редких случаях с редким же психотипом крайне инфантильных личностей..Не склонных к накоплению эмоционального опыта, который собственно и притупляет остроту ощущений.
А фразы а ля "приведите доказательства шарообразности земли , или законов ньютона" .. относятся к идиотизму
Почитайте Торндайка ,Пиаже , Маслоу , Роджерса
У среднего человека несколько устойчивых эмоциональных схем меняющихся с возрастом
В детстве и юности лабилен человек и реактивен , потом все болеее ригиден ..ближе к концу жизни зачастую опять лабилен )
Воспринимать мир с юношеской непосредственностью и уровнем эмоций - взрослый и пожилой человек может только в случаях явных патологий и нарушений психики ...Либо в редких случаях с редким же психотипом крайне инфантильных личностей..Не склонных к накоплению эмоционального опыта, который собственно и притупляет остроту ощущений.
Последнее редактирование:
Просто нужно смириться с тем, что как раньше, не будет больше ни-ког-да....и по пять раз за ночь тоже не будет...)))
@Spartak,
Совершенно верно
Причем я совершенно не отрицаю проблем определенных из за технологий и сам не люблю выхолощенные семплерные и квантированные наглухо записи ..Но , в оценке этого всего обязательно надо исключить.. свою эмоциональную тупость ..
И я сам себе когда слушаю что то новое и что людям нравится ...а сам чувствую что это какое то г. - не всегда могу точно себе ответить на вопрос , действительно ли это Г - или просто я унылый старпер
Но так как я регулярно нахожу для себя новую и интересую музыку - то значит , что все таки я еще способен воспринимать что то новое , хотя конечно с ощущениями которые были в 18 лет это не сравниться ...
Плюс ко всему мне как практикующему звукорежиссеру , приходится и квантировать и тюнить и резать , потому что с исполнительским уровнем у нас в стране сами знаете все как ...
И тут уж время не причем ...у нас на среднем уровне и в СССР точно так же все было , если не хуже..А в свое время когда я писал людей, после сотого неудачного дубля , забирал гитару или бас и играл сам - не счесть )))...что тут поделать...
Совершенно верно
Причем я совершенно не отрицаю проблем определенных из за технологий и сам не люблю выхолощенные семплерные и квантированные наглухо записи ..Но , в оценке этого всего обязательно надо исключить.. свою эмоциональную тупость ..
И я сам себе когда слушаю что то новое и что людям нравится ...а сам чувствую что это какое то г. - не всегда могу точно себе ответить на вопрос , действительно ли это Г - или просто я унылый старпер
Но так как я регулярно нахожу для себя новую и интересую музыку - то значит , что все таки я еще способен воспринимать что то новое , хотя конечно с ощущениями которые были в 18 лет это не сравниться ...
Плюс ко всему мне как практикующему звукорежиссеру , приходится и квантировать и тюнить и резать , потому что с исполнительским уровнем у нас в стране сами знаете все как ...
И тут уж время не причем ...у нас на среднем уровне и в СССР точно так же все было , если не хуже..А в свое время когда я писал людей, после сотого неудачного дубля , забирал гитару или бас и играл сам - не счесть )))...что тут поделать...
Последнее редактирование:
Вот, кстати, неплохая статья
http://magazines.russ.ru/nz/2015/4/15r.html
Анатолий Рясов
Звук и технический миф: краткая история
http://magazines.russ.ru/nz/2015/4/15r.html
Анатолий Рясов
Звук и технический миф: краткая история
Да ладно. Этот Блэкмор всегда был всем недоволен
Все их и последующие альбомы были в этом смысле не фонтан.Вот вам перекомпресс их последнего -
А вообще все старое у молодых щас возвращается)) и звук в том числе )
blues pills , graveyard. electric octopus , и огрогмное количество молодых групп играющих психоделик рок , стонер )) ..
даже наряды )
и 80 ые возвращаются ))
https://www.youtube.com/watch?v=73a2YZXkPGo
https://www.youtube.com/watch?v=puLWLR28LDg
https://www.youtube.com/watch?v=QOcnKnNKv-A
форинер во всей красе ) музыканты из тяжелющей шведской дет метал группы soilwork )
)blues pills , graveyard. electric octopus , и огрогмное количество молодых групп играющих психоделик рок , стонер )) ..
даже наряды )
и 80 ые возвращаются ))
https://www.youtube.com/watch?v=73a2YZXkPGo
https://www.youtube.com/watch?v=puLWLR28LDg
https://www.youtube.com/watch?v=QOcnKnNKv-A
форинер во всей красе ) музыканты из тяжелющей шведской дет метал группы soilwork )
Последнее редактирование:
)) Автор - компилятор чужих идей, перформер и эссеист,одержимый переживанием, что ему не подвластны процессы звукозаписи музыки как отдельного вида искусства, и поэтому проникший(непонятно как
в студию "Мосфильм", очевидно для более глубокого понимания "сущности трагического в искусстве"....7
Почему же?
Вполне возможно... Вопрос только в том, чего именно "пять раз за ночь". Если раньше имелась в виду здоровая эякуляция, то с возрастом просто смещаются акценты - например, эякуляцию заменяет энурез ))))
Вот ради примера , можно ли назвать эту запись выхолощенной или неживой..
А это между прочим прошлый год )...
А это между прочим прошлый год )...