Сводим без компрессора (1 онлайн

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
Вопрос "использовать компрессор или нет" решается очень просто. С помощью кнопки "bypass".
Я считаю, что у пользователей Самплитуды есть больше шансов избегнуть чрезмерной обработки чем у пользователей Кубейса.:sarcastic:
И дело не в алгоритмах микширования. Просто в Сампле есть кнопка Bypass, которая выключает сразу все плагины в проекте.
Бывало, после пол-дня усиленного сведения (процессор уже загружен на 103%), нажимаешь Bypass, и понимаешь, что так лучше.:crazy:
 

RomanD

Играющий тренер
Регистрация
1 Сен 2005
Сообщения
1.875
Реакции
306
Возраст
43
Адрес
Москва
Веб-сайт
vk.com
olegsound, ага, вот жалко что этой штуки нет... как бы сделать...
 

M16

почитываю...
Регистрация
11 Июл 2006
Сообщения
3.084
Реакции
870
Возраст
47
Адрес
Санкт-Петербург
Просто в Сампле есть кнопка Bypass, которая выключает сразу все плагины в проекте.
Бывало, после пол-дня усиленного сведения (процессор уже загружен на 103%), нажимаешь Bypass, и понимаешь, что так лучше.
В кубендо достаточно прописать несколько скриптов и повесить на клавиши, полный байпас инсертов пульта, полный байпас сендов, и полный байпас эквалайзера пульта.

= ))))))
 

RomanD

Играющий тренер
Регистрация
1 Сен 2005
Сообщения
1.875
Реакции
306
Возраст
43
Адрес
Москва
Веб-сайт
vk.com
M16, Ща будем пробывать... :dance4:
 

M16

почитываю...
Регистрация
11 Июл 2006
Сообщения
3.084
Реакции
870
Возраст
47
Адрес
Санкт-Петербург
пробуй, смотри в key commands/Mixer/ там выбирай байпас того что тебе нужно и вешай на удобное сочитание клавиш...

макросы будут работать только при открытом пульте...
 

RomanD

Играющий тренер
Регистрация
1 Сен 2005
Сообщения
1.875
Реакции
306
Возраст
43
Адрес
Москва
Веб-сайт
vk.com
Кул, всё равботает! тока надо проверять, чтоб какие-то байпассы на каналах уже не были бы нажаты, иначе этот алгоритм вернёт их во включенное состояние
 

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
Бесплатный плагинчик от Algorithmix для определения динамического диапазона (вст и стендэлон):
http://www.dynamicrange.de/
Очень хороший meter. Если видите красное - пережали. :)
 

24/96

Active Member
Регистрация
29 Сен 2004
Сообщения
732
Реакции
58
Возраст
44
Адрес
Surgut (West Siberia)
Веб-сайт
Посетить сайт
Бесплатный плагинчик от Algorithmix для определения динамического диапазона (вст и стендэлон):
http://www.dynamicrange.de/
Очень хороший meter. Если видите красное - пережали. :)
Это верно наверное для аудио филии, или для исключительно домашнего прослушивания, мы ведь не в вакууме работаем. Приходится соответствовать. А вообще приборчик полезный и интерестный. Может для индивидуальных треков сгодится.
 

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
24/96,
Вообще-то смысл данного проекта в введении нового типа маркировки музыкальных дисков. Можно зарегистрироваться, скачать фирменное лого, изучить правила измерения и сводить и маркировать диски соотвенственно данному стандарту. Для пор-рок предлагается нормальним уровень DR9. Всё,что ниже - громче всё равно не будет.
 

24/96

Active Member
Регистрация
29 Сен 2004
Сообщения
732
Реакции
58
Возраст
44
Адрес
Surgut (West Siberia)
Веб-сайт
Посетить сайт
24/96,
Вообще-то смысл данного проекта в введении нового типа маркировки музыкальных дисков. Можно зарегистрироваться, скачать фирменное лого, изучить правила измерения и сводить и маркировать диски соотвенственно данному стандарту. Для пор-рок предлагается нормальним уровень DR9. Всё,что ниже - громче всё равно не будет.
Хороший задел. Померял сейчас всё своё, 9-10 DR. Нормуль я считаю.

зы. А как плющат остальные участники ?
 

deemah

Active Member
Регистрация
12 Дек 2007
Сообщения
305
Реакции
71
Адрес
UK raine
Это верно наверное для аудио филии, или для исключительно домашнего прослушивания, мы ведь не в вакууме работаем. Приходится соответствовать.
Не то.
Там целое движение, под девизом "Вернём динамику музыке!" Общественный протест против пережатия/перекомпрессирования современных треков. Даже сертифицируют твои, если они конечно будут соответствовать по динамическому диапазону.
И насколько я слышал, во многих европейских магазинах выделяют отдельные полочки для дисков с сертификатом Turn Me Up!.
Подробнее здесь http://www.turnmeup.org/
 

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
Померял Майкла Джексона - 13. Дженифер Лопез - 9.
Хотя это имеет отношение больше к мастерингу, чем к сведению.
Но ихний метр ВСТ тем хорош, что показывает динамический диапазон ВНЕЗАВИСИМОСТИ от пикового уровня, что поможет избежать перекомпрессии на отдельный треках.
 

24/96

Active Member
Регистрация
29 Сен 2004
Сообщения
732
Реакции
58
Возраст
44
Адрес
Surgut (West Siberia)
Веб-сайт
Посетить сайт
Но ихний метр ВСТ тем хорош, что показывает динамический диапазон ВНЕЗАВИСИМОСТИ от пикового уровня, что поможет избежать перекомпрессии на отдельный треках.
Ага именно тем и понравился приборчик.
 
Регистрация
21 Фев 2008
Сообщения
2.589
Реакции
624
Возраст
43
Адрес
МО Дмитров
а я чёто зарегился ещё вчера а пароль так и не прислали,может кто швырнётся в меня этой прогой?:crazy:
 

Danilov

Active Member
Регистрация
23 Дек 2006
Сообщения
327
Реакции
108
Возраст
48
Адрес
Одесса
Веб-сайт
Посетить сайт
Там можно и без регистрации скачать, в разделе "Download".

Тут в архиве инсталляционный exe-файл с мануалом и отдельно dll, если нет желания инсталировать.

[HIDE="1"]Посмотреть вложение DR-Meter 1.4a.rar[/HIDE]
 

KRIPTONIG

Well-Known Member
Регистрация
23 Мар 2007
Сообщения
2.169
Реакции
684
Для особо ленивых - ссылка на одну из песен Дженифер Лопес:
послушал, хз, голос в жопе, т.е. мясо кто то всё вырезал, осталось одно пищание, перкусия перекомпрешана цуко, басу мало, слегка кашеобразно, в наушниках даже не понял как это слушать такое и тащиться)))
 

Андрей600

New Member
Регистрация
18 Авг 2008
Сообщения
53
Реакции
6
Лично для меня компрессор-это только,придание инструменту четкости в миксе -увеличение слышимости нюансов. В большенстве случаев, хватает пресета у weves C1-Classic compressor с незначительными изменениями (как правило увеличение времени восстановления и увеличение порога-для баса и увеличение атаки для барабанов). Правда,надо отметить, что с вокалом не работал еще.
Кроме того,если говорить про электронную музыку : хочет кто то или нет но,есть в электронной музыке мода на звук в каждый момент времени. И нужно ему соответствовать. Сегодняшняя мода такова, что звук жмут по максиму ( 1:10 иногда). Либо это вчерашний/завтрашний день.
 
Последнее редактирование:

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
послушал, хз, голос в жопе, т.е. мясо кто то всё вырезал, осталось одно пищание
:don-t_mention:
Брюс любит высокие на голосе (наверно сказывается возраст:laugh3:).
Хотя голос звучит абсолютно нормально, яркость вполне естественна, как будто на 87ai записан. :)
перкусия перекомпрешана цуко
Очень странно, не слышу такого. Единственная компрессия применялась при мастеринге, но Bruce Swedien сетует, что его к мастерингу не подпускают - по вполне понятным причинам.
басу мало, слегка кашеобразно,
Баса не много, но это даст огромный плюс на большом звуке.
Кашу не комментирую.:wacko2:
в наушниках даже не понял как это слушать такое и тащиться)))
И такой взгляд имеет место быть. А наушники хоть хорошие?

Для меня было интересным занятием прослушать данную композицию (кстати выбрал я её наугад, возможно есть лучшие вещи) и сравнивать с хорошими вещами из отечественного.
Во многих случаях сразу отмечаешь разницу между звучанием перекомпрессированных ударных и некомпрессированных. В целом данный файл в большинстве случаев выигрывает по естественности и по динамике.
 

KRIPTONIG

Well-Known Member
Регистрация
23 Мар 2007
Сообщения
2.169
Реакции
684
Сообщение от KRIPTONIG
перкусия перекомпрешана цуко
Очень странно, не слышу такого. Единственная компрессия применялась при мастеринге, но Bruce Swedien сетует, что его к мастерингу не подпускают - по вполне понятным причинам.
я много погорячился, конкретно мне не очень нравицо навязчивость clap)))) но это не критично, по поводу голоса, он какой то не живой, каг будто за пеленой некоей.

olegsound,
А наушники хоть хорошие?
akg 240 hd :victory:
 

portoponte

Well-Known Member
Регистрация
25 Янв 2007
Сообщения
649
Реакции
282
Веб-сайт
Посетить сайт
Мне кажется, или в альбоме Jamiroquai Space Cowboy практически нет компрессии?))... по сравнению с тем, как сводят в наши дни кажется что все вяло, мяХко... как под покрывалом...завуалировано.
(тем не менее, обожаю эту музыку)
 

Hamulus

New Member
Регистрация
17 Июн 2009
Сообщения
73
Реакции
4
угу... если все музыкант сыграют настолько ровно, насколько их бы ужал компрессор и вокалист так же споет - было бы самое то... для аудиофилов конечно...
ибо в большинстве случаев композиции с большой динамикой хрен кто услышит, ибо музыку сейчас народ слушает в условиях повышенного фонового шума - в метро, на работе, в барах...
или другой вариант - концертный звук чаще всего звучит без компрессии... но там уровен громкости общий - дай боже... да и там "без компрессии" - условное понятие - комбик - тот же компрессор... зашкаливший пульт - опять же компрессор...
 

parfumer

саксофонист
Регистрация
13 Дек 2004
Сообщения
2.040
Реакции
422
Адрес
Таллинн
Веб-сайт
Посетить сайт
Вот вам пример. Все было хорошо на студии, на стадии сведения все остались довольны и выпили по этому поводу. Тем противней было услышать на пластинке то, во что эта запись превратилась после "мастеринга".
Если удастся, добуду пре- мастеринг, ради контраста. Куда делась вся динамика, все мои мягкие атаки, диминуэндо- крещендо, бля... Получилась "стрельба", которую я сам изобразил бы на виртуальном саксе.
Песня (SlM.mp3- третья снизу)
Главное- чувак пригласил меня сыграть(там еще и другие были песни с саксом) любимую(!) его песню.
Подаренные им пластинки раздал по близлежащим пивнушкам. Там их ставят только тогда, когда я туда захожу.
Но что- то в последнее время все реже мои заходы замечают...
:laugh2:
 
Последнее редактирование:

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
угу... если все музыкант сыграют настолько ровно, насколько их бы ужал компрессор и вокалист так же споет - было бы самое то... для аудиофилов конечно...
Дело в том, что нашей греховной плоти более свойственен такой алгоритм действий: "быстро-быстро записали, долго-долго-очень долго сводим", а не:
"писали-писали, пока не записали как надо, а потом быстренько свели."
Если мы записали вокалиста с 5см, да так, что разница между тихим и громким местом в одном слове почти 20дб, то ясно что без компрессора не обойтись, и то одного будет мало. И давить нужна на 20 дб. :)
А если записать нормально, в подходящий микрофон, в хороший преамп, да с подходящего расстояния, да в хорошем помещении, то компрессия требуется минимальная, а самые проблемные пики опускаются вручную.
Сводят без компрессора не потому, что так надо, а потому, что компрессора то и не надо.
Два дня тому записывал свою песню, вокалист пел в Нойман 87аі. Мне в принципе мик нравиться, постоянно в него пишу, но в данном случае он категорически не подошёл. Вытаскивает из голоса какую-то грязь. Можно конечно боротся с помощь плагинов, но я решил одолжить другой мик, и всё переписать. Зачем делать себе проблемы а потом их безуспешно решать?
 

Инна

New Member
Регистрация
1 Июн 2008
Сообщения
609
Реакции
346
Адрес
Riga
Вытаскивает из голоса какую-то грязь
Непоняла, он хрипел, жужжал? Может просто связки больные?

Ещё вопросы: какая дистанция оптимальна для Нойман 87аі?

Какое у Вас получается среднее значение уровня записанного голоса?
Может быть можно выложить маленькие фрагменты(с указанием дистанции)?

Насколько целесообразно применение "железного" лимитера для записи голоса?
 

olegsound

Moderator
Регистрация
4 Май 2004
Сообщения
5.767
Реакции
2.662
Возраст
48
Адрес
Украина, Львов
Может быть можно выложить маленькие фрагменты(с указанием дистанции)?
Пишу 30-50 см. Крики - с метра-полтора. :)
Помещение подводит. И лень - никак не доходят руки добавить немного дерева в студию. Пока не професионал, а любитель выше среднего (хотя зарабатываю только творчеством).
В примерах №1 - хороший: немного отфильтровать низ, чуть добавить верха (Uad Neve 1073), реверберация - и готово.:dirol:
№2 - слишком резкий, но терпимо - в плотный микс хорошо ложится практически без эквализации, правда не обойтись без парочки деэссеров.

№3 - неприятный призвук (относительно голоса в реале). При попытке любой обработки начитает звучать жёстко и задавлено, причём и в тихих местах.
Вывод - данному голосу комбинация транзисторный мик + транзисторный преамп не подходит (в примере 04 тот же голос, но через neumann U57 и Авалон 737 (на счёт мика не на 100% уверен - точно не помню)). Там всё даже слишком жирно. :)
 
Последнее редактирование:

Инна

New Member
Регистрация
1 Июн 2008
Сообщения
609
Реакции
346
Адрес
Riga
не,моя дистанция 15-30 см,примеры завтра с работы качну
Ну вот, забыл, а интересно было бы для статистики :acute:

Ну послушала я олежикины файлы - понравилось, на мои похоже :laugh2:
Я как-то выкладывала файлы виолетов, там как раз в глобе-стандарт использована капсула 67с идентичная 87нойману (глобе-блек - 47с). Интересно было сравнить:
Сегодня подбирали микрофон для литовской девушки, использовали в том числе и два виолета. Расстояние между ними 10см, дистанция до Моники 1 - 1.2м (если ближе, то звук хуже):

http://stashbox.org/544176/Globe-Violet-female.wav

http://stashbox.org/544179/Globe-Black-female.wav

Для сравнения, интимная версия (50см) горячего австралийского старичка:

http://stashbox.org/544180/Rode_NT2-female.wav
Ещё совершенно по-разному это звучало в миксе(сводила уже не я):

http://stashbox.org/560693/mix_globe_standart.mp3

http://stashbox.org/560696/mix_globe_black.mp3

http://stashbox.org/560698/mix_rodeNT2.mp3

Причём, обработка для всех файлов одинаковая. Девочка выбрала виолет-блек, а мне роде понравился - 50см, думаю, оптимальная дистанция для это песни.

Пожалуй, чтобы свести к минимуму использование компрессора, нужно очень точно подбирать расстояние до микрофона для конретного музыкального материала. Такой у меня напрашивается вывод по теме:declare:

Олег, пришли пожалуйста пример плохого с твоей точки зрения(слуха))) вокала подлиннее. Есть идеи как с этим бороться:yess:
 

samowar

New Member
Регистрация
21 Июл 2008
Сообщения
7
Реакции
0
Все зависит от вокалиста и поставленой задачи
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)

Сверху