Сведение в наушниках: Зло ?! (1 онлайн

[Константин Викторович]

@X-Quality, Невозможно никаким плагинам воссоздать эффект задержки между ушами, хотя бы потому, что расстояние между УХАМИ у всех разное. У одно голова мячик для тенниса, у другого воздушный шар вместо головы, следовательно расстояние между ушами постоянно будет разное, как и задержка. Разная задержка создаст разный спектр вычитания частот. Так что для идеального плагина, нужно каждому размер башки будет отмерять, и вводить переменную в плагин.

 

[triz]

Невозможно никаким плагинам воссоздать эффект задержки между ушами, хотя бы потому, что расстояние между УХАМИ у всех разное.

сантиметром башку померять - не проблема! разве в этом суть? это явное упрощение или просто хохма. ведь в ухи приходят не только прямые сигналы, но и переотраженные и взаимопроникновение сигналов происходит в пространстве и ушная раковина под амбушюрами деформируется и звук воспринимается не только ухами, но и грудной клеткой ... и много чего еще можно перечислять ... но в итоге приходится все равно часто работать в наушниках и тут важно понимать как оно должно в этих наушниках звучать - нужно использовать референсы!

 

[MoVoX]

Разница в том что ушами мы слышим оба монитора, но с разницей по времени прихода волны к каждому уху, а в наушниках мгновенно, но каждое ухо свой канал

Это и многие другие нюансы уже учтены и технология очень хорошо работает. https://dsoniq.ru/

ЗЫ: для скептиков Алексей демонстрирует технологию в студийных условиях

 

[regarega]

Поэтому сходного звука в мониторах и наушниках принципиально быть не может

Да. Но почему уровни вокала (и общее восприятие песни) так отличаются??)

 

[Long]

почему уровни вокала (и общее восприятие песни) так отличаются?

-- Тыщу мильонофф раз уже объясняли...

 

[drumwizard]

@regarega, тот, что громче.

 

[eposstudio]

@sunet, плюс ещё разная костная проводимость и третье евстахиево ухо...

 

[Aleksandr Oleynik]

Да все эти разные расстояния между ушами и кости разные - это Фигня по сравнению с тем, что помещение, в котором вы слушаете свою фонограму в наушниках, уменьшается до размеров вашей головы.
Вы ни когда не сэмитируете в наушниках отдачу от помещения при звуке с мониторов.
Ни разу не слышал в ушах внятной панорамы вглубь...

 

[sunet]

Ну и то что звуки ниже 300 Гц мы слышим больше животом. Вроде наушники с динамиком на живот еще не придумали...

 

[Намасте_намасте]

Вроде наушники с динамиком на живот еще не придумали...

Уже давно есть.

 

[Long]

-- sunet, не совсем так. Даже здесь где-то писали про вибровозбудители для тела.
Не знаю, правда, имеют ли они смысл в работе ЗР.

 

[nikolas_n]

читаю и офигеваю с комментов. Сведение, наушники мониторы...О чем вообще народ пишет не разберешь. Все равно что писать - какая машина лучше для езды. Вот ровно то же самое. Один в один. Для определенных условий идеален запорожец и бентли там ну ни как не уместна. Для других феррари. Для третьих гелик. итд итп. Сведение на каком этапе, что за музыка какой материал...сам в свое время имел опыт сведения и на наушниках, и на студийных мониторах. однозначно-ни что не панацея. зависит от задач.и этапа работы.

 

[MoVoX]

Ни разу не слышал в ушах внятной панорамы вглубь...

А вы попробуйте технологию, это бесплатно и об этом (глубине) говорится на сайте.

 

[regarega]

Тыщу мильонофф раз уже объясняли...

Не хотите объяснять тыщумильонов раз Первый - скажите, что лучше - 1 или 2. Прост, без объяснений)

 

[sunet]

Все объяснения я уже дал. Сводить в наушниках можно только если слушать будут тоже в наушниках.

 

[regarega]

Сведение на каком этапе, что за музыка какой материал

Я выше выложил, вопрос простой - что лучше и ближе к "как надо" звучит?
Тем более если у вас опыт сведения и на мониторах и наушниках. Подскажите?
[DOUBLEPOST=1554416950][/DOUBLEPOST]

Все объяснения я уже дал. Сводить в наушниках можно только если слушать будут тоже в наушниках

Почему если я слушаю профессионально сведенный трек хоть в наушниках, хоть на мониторах - у меня не возникает вопросов, а если свожу сам - приходится идти на rmm?)) ПС: ответ: рукожоп - принимается, но хотелось бы развернуто))
[DOUBLEPOST=1554417251][/DOUBLEPOST]

тот, что громче.

Есть предположение, что вы слушали в наушниках) Это так?)

 

[Aleksandr Oleynik]

А вы попробуйте технологию, это бесплатно и об этом (глубине) говорится на сайте.

Попробовал, и не только эту - заигрывание с тинэйджирами, которые не могут или не хотят поставить себе нормальные мониторы!!!!!
[DOUBLEPOST=1554439159][/DOUBLEPOST]

читаю и офигеваю с комментов. Сведение, наушники мониторы...О чем вообще народ пишет не разберешь. Все равно что писать - какая машина лучше для езды. Вот ровно то же самое. Один в один. Для определенных условий идеален запорожец и бентли там ну ни как не уместна. Для других феррари. Для третьих гелик. итд итп. Сведение на каком этапе, что за музыка какой материал...сам в свое время имел опыт сведения и на наушниках, и на студийных мониторах. однозначно-ни что не панацея. зависит от задач.и этапа работы.

Не пишите о том, в чём ни чего не понимаете.
Если хотите сравнить сведение в наушниках и через мониторы с ездой на машине - тогда я вам это сравню.
Это всё равно, что сравнить езду на реальном автомобиле по реальной дороге с ездой на компьютерном тренажёре!!!!

 

[sunet]

а если свожу сам - приходится идти на rmm?

На Западе считается что обучение профессии звукорежиссера длится примерно 15 лет. Только после этого человеку разрешаются работать самостоятельно, без наставника. Это в среднем.

За это время звукорежиссер обучается музыке, электронике и акустике, ну и конечно самой практике сведения. При том что хороший специалист до конца жизни учится, ибо наш мир постоянно меняется... Вы сколько лет этим занимаетесь? Кто ваш наставник?

Простого ответа на вопрос - почему не получается, как правильно сводить, не существует. Ответ на него вы находите только сами с годами, ну...или никогда не находите... при том что ответ на этот вопрос для разных стран, разных времен, разных жанров, а в случае песен и для разных языков, разный...

 

[Aleksandr Oleynik]

@sunet, +100500
НО! То, что парни не по подъездам шарятся с дешёвым бухлом, а занимаются музыкой на кухне в ноуте и с наушниками - ЭТО ХОРОШО!
Просто не нужно строить себе розовых замков.

 

[drumwizard]

Есть предположение, что вы слушали в наушниках) Это так?)

Нет, это не так. Слушал на мониторах

 

[smack]

На Западе считается что обучение профессии звукорежиссера длится примерно 15 лет. Только после этого человеку разрешаются работать самостоятельно, без наставника. Это в среднем.

Кем это считается? И кем разрешается? Управлением культуры штатов Вайоминг, Небраска или земли Северный Рейн-Вестфалия? Или какими-то федеральными органами? Можно пруфы? Только не ссылки на то, что кто-то кому-то когда-то рассказывал.

И если "в среднем" - значит, кому-то разрешают самостоятельно работать только лет через 30? Так, что ли? Проясните.

Кстати, что такое профессия "звукорежиссер" в переводе на западный?

А вот с тем, что в сфере звука и музыки (впрочем, как и в любых других) уважающий себя и уважаемый специалист совершенствуется всю свою жизнь - спорить не буду. Наоборот, соглашусь

 

[sunet]

Кем это считается? И кем разрешается?

Ну вы прям... У вас что, мало друзей в скажем европейских или американских студиях? Это конечно не закон, но распространенная практика для звукоинженеров (так лучше?). Бизнес это дорогой и кто инвестирует в студию, тот следит за тем чтоб там работали профессионалы. В домашних студиях, понятно, все как и у нас... Кстати в США очень любят бумажки и в некоторых студиях помимо рекомендации требуют музыкальный диплом, диплом инженера электронной техники и диплом звукоинженера.

 

[regarega]

Нет, это не так. Слушал на мониторах

Окей, спасибо) Значит буду выставлять уровни в наушниках)))

 

[smack]

для звукоинженеров (так лучше?).

Частично.

Спойлер: офтоп

Потому как "звукоинженер" - это слишком размыто. У англосаксов есть специальности Recording/mixing engineer и Producer, в немецком - Tonengineur и Tonmeister.
Есть еще maintanance engineer - типа "инженер электронной техники".
А вот музыкальный профиль с инженерным бывают и в "одном флаконе". В некоторых заведениях не поступишь на специальность Music Production без музыкальной подготовки. Даже в СНГ такое уже встречается.

Кстати в США очень любят бумажки

Тоже всяко бывает
Бывает и такое, что люди с достаточно серьезными бумажками не находят по специальности...
А уж о любви американцкв к бумажкам и действительной их ценности вам @Ifrit расскажет куда больше, чем я.

И завершая офтоп,

помимо рекомендации требуют

- у вас лично требовали? Или дайте ссылку на сайт студии/лейбла, который требует.

Это я не тому, что образование - вещь ненужная Отнюдь. Но чисто по бумажкам и в США никто нанимать на работу не станет.

 

[MoVoX]

заигрывание с тинэйджирами, которые не могут или не хотят поставить себе нормальные мониторы!!!!!

Александр, причём здесь тинейджеры и какое-то заигрывание, что за чушь? Эту технология в основном направлена на то, что бы человек мог работать над музыкой, находясь не в студийных условиях, например таких как гастрольные поездки или выезды на отдых и тд и тп. Естественно для доведения микса до финала вам нужны будут мониторы, так как при этой технологии невозможно повторить только 1 момент, и который можно услышать адекватно только на мониторах.

 

[Aleksandr Oleynik]

Эту технология в основном направлена на то, что бы человек мог работать над музыкой, находясь не в студийных условиях, например таких как гастрольные поездки или выезды на отдых и тд и тп.

В гастрольных поездках сведением ни кто не занимается, максимум - репетиции партий, что-то подсобрать - для этого не нужны ни какие технологие, которые создают плохую и иногда пагубную иллюзию.
А на отдыхе - нужно отдыхать.

Основной потребитель всего этого сурагата совершенно другой - именно тинэйджеры, решившие поиграть в звукорежисёра.

 

[MoVoX]

@Aleksandr Oleynik, вы ОЧЕНЬ СИЛЬНО заблуждаетесь, в силу того что не имеете ни малейшего понятия кто этим пользуется и где.

 

[Wide Snake]

так как при этой технологии невозможно повторить только 1 момент

Какой, если не секрет? Тычок кика в грудь?

 

[MoVoX]

Какой, если не секрет?

К сожалению секрет.

 

[smack]

однозначно-ни что не панацея. зависит от задач.

Это какие же должны быть задачи и какой материал, чтобы намеренно сводить в наушниках? Разъясните - а то я, наверно, что-то когда-то пропустил.

сам в свое время имел опыт сведения и на наушниках, и на студийных мониторах.

И когда же оно было, это время? И каким был опыт? И, естественно, результат?