0 dB + 0 dB (1 онлайн

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
я подумал, может калькулятор пригодится комуто.
А вы наверное в уме умеете логарифмы сладывать? Научите?
 

igorrr

Well-Known Member
23 Июн 2004
711
250
63
Этот калькулятор складывает два сигнала, амплитуды которых заданы в дБ.
Его ни в коем случае нельзя использовать для подсчета суммарного действия в дБ, например: два последовательных усиления какого-то сигнала по 35 дБ каждое дают суммарное его усиление на 70 дБ, а не 38 дБ, как покажет этот калькулятор.
Поэтому ноль+ноль децибел = 0 дБ, 1 дБ + 1 дБ = 2 дБ, а вот сложение сигналов с такими уровнями будет по калькулятору.
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
По моему это очевидно из первой же фразы, разве не так?

This is a calculator that will help you determine the combined level of two different sound sources
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
Ну, вообщето, в заголовок топика можно сразу ссылку тогда писать, и ее содержание. Впрочем, извините, если ввел в заблуждение в таком важном деле, как сложение децибелл, видимо, чувство юмора тут неуместно :)
 

igorrr

Well-Known Member
23 Июн 2004
711
250
63
Да я и не наезжаю-то совсем, просто могут прочитать новички, а им дБ плохо даются, вот и будут задирать +6 дБ на треке и +6 дБ на мастере, пребывая в блаженной уверенности, что в итоге получили + 9, а не +12. Все ж тока ради них :)
 

DonPedro

Well-Known Member
27 Мар 2005
2.185
54
48
57
Israel
donpedrormm.livejournal.com
А потом этот калькулятор пригоден только для мощностей сигналов, и ни в коем случае для напряжений. Так что, дБ - величина относительная.

Диагноз: учите матчасть, и никакой калькулятор не понадобится.

Тем более, что у этого - смешные ошибки округления :biglaugh:
 

Alexey Lukin

Well-Known Member
11 Июн 2003
1.983
1.446
113
42
audio.rightmark.org
<div class='quotetop'>QUOTE(\"tim_ka\")</div>
Сколько будет ноль+ноль децибел?[/b]
Правильный ответ на этот вопрос зависит от соотношения фаз складываемых сигналов. Приведенный калькулятор считает результирующий уровень верно лишь для случая некоррелированных сигналов. Если сигналы близки, то уровень может как подняться до +6.02 дБ (синфазный случай), либо вообще опуститься до -Inf (противофаза).

<div class='quotetop'>QUOTE(\"DonPedro\")</div>
Тем более, что у этого - смешные ошибки округления[/b]
Я не заметил.
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
<div class='quotetop'>QUOTE(\"DonPedro\")</div>
Так что, дБ - величина относительная.[/b]
Вообще-то это по определению ))

<div class='quotetop'>QUOTE(\"DonPedro\")</div>
Диагноз: учите матчасть, и никакой калькулятор не понадобится.[/b]
Спасибо, будем учить. С какого раздела начать? :)) Всю жизнь мечтал без калькулятора обходится )
 

DonPedro

Well-Known Member
27 Мар 2005
2.185
54
48
57
Israel
donpedrormm.livejournal.com
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Alexey Lukin\")</div>
Я не заметил[/b]
0 + 0 = 3.0102688904537866

Человек знающий понимает что к чему, только пользоваться калькулятором не будет :), а не знающего такой ответ только с толку собьет, ИМХО
 

DonPedro

Well-Known Member
27 Мар 2005
2.185
54
48
57
Israel
donpedrormm.livejournal.com
<div class='quotetop'>QUOTE(\"tim_ka\")</div>
С какого раздела начать?[/b]
<div class='quotetop'>QUOTE(\"tim_ka\")</div>
ну так поделитесь с незнающими, что к чему?[/b]
Была одна книга на англ. По-моему что-то в роде "Total Recording". Если нужно я найду и залью куда-нибудь. Там все было изложено в лучшем виде, на мой вкус.

А пока, Google еще никто не отменял:
вводишь слово "децибел", получаешь, например, это:

hxxp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB

Если будут конкретные вопросы, спрашивайте.


<div class='quotetop'>QUOTE(\"tim_ka\")</div>
Вообще-то это по определению ))[/b]
Я имел ввиду относительность более высокого порядка :)

Примеры см. ниже
 

Alexey Lukin

Well-Known Member
11 Июн 2003
1.983
1.446
113
42
audio.rightmark.org
<div class='quotetop'>QUOTE(\"DonPedro\")</div>
Например, удвоение сигнала даст +6дБ по напряжению, и +3дБ по мощности.[/b]
Не совсем так. Увеличение амплитуды сигнала в 2 раза соответствует изменению как напряжения, так и мощности на 6.02 дБ (при этом мощность возрастает в 4 раза).
 

DonPedro

Well-Known Member
27 Мар 2005
2.185
54
48
57
Israel
donpedrormm.livejournal.com
Alexey Lukin
I am sorry:) Cпасибо за исправление. Я имел ввиду совершенно другое:

Удвоение сигнала по напряжению +6 дБ, удвоение сигнала по мощности +3дб

Предыдущее утверждение убил, чтобы не вводить людей в заблуждение :)
 

DonPedro

Well-Known Member
27 Мар 2005
2.185
54
48
57
Israel
donpedrormm.livejournal.com
tim_ka
Кстати книгу нашел: D. Moulton - Total Recording.
Oна большая, с диском ~ 750 MB если надо, залью.

Там не только про децибелы хорошо написано, просто полезная книжуля.
 

DonPedro

Well-Known Member
27 Мар 2005
2.185
54
48
57
Israel
donpedrormm.livejournal.com
<div class='quotetop'>QUOTE(\"tim_ka\")</div>
так в чем смешные ошибки округления[/b]
Да вот в чем.

ИМХО, для того чтобы этот калькулятор был удобен для практического применения в работе, скажем, со звуком, следовало бы округлить результат до одного знака после запятой. Если же стремиться к точности, то с тем же успехом можно было бы посчитать и поточнее:

0 + 0 = 3.0102999566398119521373889472449, а не
0 + 0 = 3.0102688904537866

А улыбку у меня вызывает следующее. Если точных у тебя 5 знаков, то зачем показывать 17, тем более, что даже 4 никому не нужны? :smile:
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
Они переводят децибелы в мощность, складывают ее, а потом обратно переводят в децибелы. Отсюда и набегает ошибка.
 

tim_ka

Начальная школа
26 Янв 2005
1.898
280
0
24
DC, MD, VA
Посетить сайт
Да уж
особенно для начинающих понятны следующие выкладки

U= 0,001*600 = 0,6 = 0,775 В, где
P=1 мВт - мощность;
R=600 Ом - сопротивление.

Интересно что этот парень курит.
(вернее веб редактор - видимо квадратный корень пропустили)
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)