MIDI — общие вопросы. Не знаете, где спросить, то вам сюда.
- Автор темы dr-music
- Дата начала
Всем привет!
Озачился трансляцией/распознаванием GUI событий в MIDI и в "около-мидийные" данные и хочу задать пару нубских вопросов бывалым:
Суть такова - что какие то события определяются путем использования программного кодинга на разной основе (Applescript, Lua, JS, Python и т.п.) или с помощью более продвинутых GUI-"костылей" для обработки подобного и отправки MIDI, и не только MIDI команд по целевому назначению... например:
список можно продолжить...
Но!
Все ОНИ со своими "детскими" и не очень "болячками" в отношении клиентро-ориентированности на конечного потребителя, либо узкоспециализорованные по программированию и языку code, либо за них просят деньги, в тот момент когда ты еще не определился с потребностью и требуется осознанный подход к покупке на основе опыта и ожидаемой результативности... а некоторые просто "выносят мозг" по разным причинам (в т.ч. и из за отсутствия знаний на уровне продвинутого кодера или просто - недоделаны, "недоточены" и постоянно в релизах на Github, или наоборот - заброшены, и не видно активности по исправлению ошибок... а то и просто выносят "глаз" своим извращенным интерфейсом - native, font size, color palitra)
Но самое основное что нет ни единого готового решения, которое хорошо справлялось как дружелюбным интерфейсом, support при своей настройке, и в тоже время было достаточно "прокачано" в сторону MIDI-назначений и синтаксиса (когда требуется четкое отпределение адресата доставки MIDI сообщения или полноценная sysex реализация), и поэтому:
- для решения определенных "шкурных" задач ты обвешиваешься разного рода soft-обеспечением с потоянной мыслью - что все они делают тоже самое, но у кого то есть свои "фенечки"-особенности которые понятны или привлекают больше чем другие...
- Но с расширением задач/хотелок тебя накрывает лавина ликбеза по тому или иному soft! А дело стоит на месте!
Итак - следующий вопрос:
ну и напоследок:
Озачился трансляцией/распознаванием GUI событий в MIDI и в "около-мидийные" данные и хочу задать пару нубских вопросов бывалым:
- Eсть ли законченные/доведенные до удовлетворительной производительности на ВАШ опытный взгляд программы или inviroments для обработки, связки и трансляции любых событий из-под MacOS (или мультиплатформенные) в MIDI и обратно (в основном для коммутации DAW-to-переферийным оборудованием: тон генераторы, контроллеры MIDI, patch-bay на основе разных протоколов - MIDI, OSC, MSC, USB, ethernet, DANTE, и т.д.)?
| Даю наводящую подсказку с чем столкнулся и что ожидаю от "костылей" для связки MIDI-контроллеров c DAW: | Eсть события PC с привязкой к DAW-процессу которые явно не имеют определенной интерпретации в MIDI и без возможности send/отправки на переферийный контроллер... которые хотелось бы "считать" и "оживить" на нем (например: события для кнопки "compare" LPX), но это не важно!.. - я в поисках any-keys tool - на все случаи в жизни!.. |
Суть такова - что какие то события определяются путем использования программного кодинга на разной основе (Applescript, Lua, JS, Python и т.п.) или с помощью более продвинутых GUI-"костылей" для обработки подобного и отправки MIDI, и не только MIDI команд по целевому назначению... например:
| Karabiner app |
| Bome MIDI translator |
| Keyboard Maestro app |
| Hammerspoon app |
| SendMIDI |
| MIDI Pipe |
| Ctrlr |
| Realearn VSTi - тема Raeper, как бы интересная но отдельная "вселенная", поэтому не будем в нее вдаваться) |
Но!
Все ОНИ со своими "детскими" и не очень "болячками" в отношении клиентро-ориентированности на конечного потребителя, либо узкоспециализорованные по программированию и языку code, либо за них просят деньги, в тот момент когда ты еще не определился с потребностью и требуется осознанный подход к покупке на основе опыта и ожидаемой результативности... а некоторые просто "выносят мозг" по разным причинам (в т.ч. и из за отсутствия знаний на уровне продвинутого кодера или просто - недоделаны, "недоточены" и постоянно в релизах на Github, или наоборот - заброшены, и не видно активности по исправлению ошибок... а то и просто выносят "глаз" своим извращенным интерфейсом - native, font size, color palitra)
Но самое основное что нет ни единого готового решения, которое хорошо справлялось как дружелюбным интерфейсом, support при своей настройке, и в тоже время было достаточно "прокачано" в сторону MIDI-назначений и синтаксиса (когда требуется четкое отпределение адресата доставки MIDI сообщения или полноценная sysex реализация), и поэтому:
- для решения определенных "шкурных" задач ты обвешиваешься разного рода soft-обеспечением с потоянной мыслью - что все они делают тоже самое, но у кого то есть свои "фенечки"-особенности которые понятны или привлекают больше чем другие...
- Но с расширением задач/хотелок тебя накрывает лавина ликбеза по тому или иному soft! А дело стоит на месте!
Итак - следующий вопрос:
- Какой ваш опыт? Или другой пример использования озвученного soft? а так же решения при оптимизации workflow процесса с адаптацией нестандартных задач, "диалоги" для переферийного MIDI-оборудования в контексте "снюхивания"/настройки разных по своему принципу генерации и регистрирования events и triggers? ну или коннект разных по протоколу систем и девайсов?
ну и напоследок:
- демонстрация неполного студийного staff и связки между собой порой "разношерстного" оборудования
так сказать - Hard&soft inviroment
Последнее редактирование:
@Vladistone, Lemur, TouchOSC может поможет? Там можно различные скрипты делать, что и куда пойдет. Но они для iPad, Android, хотя мобильные приложения можно щас и под компом запускать вроде.
lemur, TouchOSC - тоже не абсолютный вариант:
- как для полноценной студии... когда под боком номальный "писюк" и контроллер - так, побаловаться
с покупкой еще ipad?- скрипты дело такое - необходимо знание языка и синтаксиса...
- я applescript "крутил" и обращался за поддержкой на Logichelp - там меня "все хором" направили в сторону HammerSpoon или Keyboard Maestro у которых свои "болячки":
HS - для coder-ов под Lua и своя оболочка API. релизы перевалили 100-й рубеж, а до полноценной коммерческой версии 1.0 = как "до луны пешком",.. судя по краткому обзору GitHub. Одно радует:
- грамотные и дружелюбный персонал модераторов-экспертов! И поблема одна - надо учить lua!
такая перспектива что постепенно переквалифицируешься из "музыкального профсоюза " в IT ))) или Reaper-ыKM - платен, хотя и недорого... но он заточен под другие задачи, а с MIDI - вроде есть raw message option - но появилась эта опция со скприпом, благодаря запросам пользователей и не так давно (с 8 версии конца 2017) и как то она недоделана что ли?! или я еще не разобрался с ней... но и с support-аудиторией там какой то напряг - либо такие же нубы как я, которые только теретическую часть знают о MIDI по картинкам, но сами не работают с ним. Или модераторы - сильно увлечены другими, и на серьезные вопросы - лезут с ChatGPT в поисках "умности", либо закрыват темы с неудобными вопросами... в общем я не в восторге от сообщества KM. Зато - к пунктуации и граматическим ошибками юзеров - следят по круче чем на экзаменеTOEFL
Последнее редактирование:
Друзья, порекомендуйте оборудование, плз. Задачи-управление 1)Контрол рум в Кубейсе через кнопки, 2) транспортом через педаль (плей, стоп, запись, желательна возможность программирования двойного нажатия). Требования: компактность, настольность, 6-9 кнопок, вход доя фут свитч, и, конечно, цена))
Может кто сталкивался, вот это умеет все это? : https://m.aliexpress.ru/item/1005003328964653.html
3) никто не пробовал использовать RME ARC USB как generic midi controller? Хочется попробовать распараллелить команды с него для управления и Total mix и Control room Cubase.
Может кто сталкивался, вот это умеет все это? : https://m.aliexpress.ru/item/1005003328964653.html
3) никто не пробовал использовать RME ARC USB как generic midi controller? Хочется попробовать распараллелить команды с него для управления и Total mix и Control room Cubase.
Последнее редактирование:
с такими не сталкивался, но были эксперименты для удаленного управления через вот такую лягушку - вещь так себе, настраиватьеся только через windows на keystroke ASCII-события (для параллельных назначений нажатий Пуск/стоп+запись через USB сойдет, но только не через BT) в итоге остался на old school варианте через external pedal для контроллера DAW - трехкнопочный аналоговый вариант и длинный длинный шнур с TRS-концом!
Я о том что - Если есть дополнительные аналоговые foot switch разьемы на интерфейсе - поиграйтесь сначала с ними, если не удовлетворит - тогда можно искать что то... А то на той же алиэкспесс ссылке,что вы дали - первый попавшийся отзыв:
- доставлена! в хорошем состоянии, только НЕРАБОТАЕТ
Ржунимагу! Стесняюсь спросить... А Bite контроллер переводит в MIDI силу укуса, что ли? Это что за струмент такой?
Не стесняйтесь. Да, в этом контроллере четыре датчика — датчик давления воздуха, датчик сжатия зубов и два гироскопа. Они преобразуются в четыре потока сообщений ControlChange.
У меня есть старый аналоговый Boss DR.110, MIDI-рованный приятелем. Все генераторы там аналоговые. Так вот клэп, он как бы из двух последовательных частей состоит. То есть на NOTE On он срабатывает каким-то шумом или невнятным хрюком и что бы он сработал как надо (полностью) приходится на дорожке рисовать сразу еще один NOTE On, буквально в нескольких миллисекундах. Мне кажется это короче временного интервала 32-й или даже 64-й ноты.
Я логики вопроса не уловил... то что у вас какой то невнятный опыт работы с DR110 и попытки выяснить - как работать с CC# от bite-датчика BBC2 фирмы TEControl?
все там двигается на CC# (от 0 до 127) и тригерринг Note-on/off тут непонятно как вы хотите "прикрутить"? опишите более подробно свои хотелки или ожидаемые результаты!
(или вы хотите зубами "чечетку выстукивать"? так это не для таких "утех" он предназначен...)
если у вас рот занят BBC2 то почему не использовать "зубные способности" в т.ч.?
если вы итак
- "выдуваете" expression например на канале...
- организовали layering "подкладов" киванием подбородка, это event от гироскопа №1 плюс
- "фильтруете" саунд головой туда-сюда или "гоняете" панораму - это гироскоп №2 и...
- хотите подключить "вибрато" одновременно?
Последнее редактирование:
Это два несвязанных вопроса. Само слово Bite позабавило. Я не играю на духовых инструментах. Играл когда-то в группе с саксофонистом. Видел, что он там трости в мундштуке менял. Видел, что конфигурация губ меняется. Но не предполагал, что он там что-то кусать может. И тем более не понял, зачем там аж целых 2 гироскопа. Неужто от положения саксофона (к примеру) в пространстве чего то там в звуке меняется или в звукоизвлечении?!
А Dr.110 просто хороший аналоговый прибор из доMIDI-шной эпохи. Но, вот, подфартило. MIDI-ровали. Но.... с оговорками. Один из звуков неверно срабатывает на MIDI ON. Видимо, он "двухстадийный" и вторая стадия не отрабатывает. В общем приходится искать воркэраунды. Про СС-он вообще ничего не знает.
ну это и есть ваше упущение, раз вы не "выдували" самостоятельно, а только со стороны глядели,..
Саксофонисты не только грудью и голосом работают... хотя и зубами бы работали, был бы у них BBC2 а не деревянная трость которая рано или поздно приходит в негодность... но губами точно - прижимают трость сильнее-слабее к мундштуку для разнообразия звукоизвлечения...
поэтому и "ржатьнемогу" тут как бы не уместно...
BBC2 не только на духовые работает - а на любые струнные или синтюковые звуки, просто осваивают его не все, а те кто к духовикам хоть чуть чуть моГет себя причислить
Последнее редактирование:
Дело не в том, что кожаный духовик кусает мундштук, а в том, чтобы для управления электронным инструментом использовать обыденные и хорошо контролируемые навыки. Двигать руками (над контроллером LeapMotion или с MIDI-кольцом от Неовы или Вэйв), прикусывать что-то, дышать-дуть, наклонять голову, настукивать пальцами (например, по контроллеру Туше) куда более естественно, чем двигать ползунки или крутить крутилки для получения нужной, «выразительной» кривой (громкости, вибрации, экспрессии, фруллато, чего угодно).
С такими контроллерами можно научиться вводить несколько параметров одновременно, не теряя музыкальности. И хотя освоение таких контроллеров по сложности приближается к освоению настоящего, живого инструмента, игра стоит свеч: ползунками и крутилками добиться такой естественности просто невозможно.
MIDI delay какой-нибудь может помочь.
В свое время у нашего бас-гитариста был Блю-Чиповский Axon Guitar To Midi Converter. Но по факту он все равно предпочитал играть звуком своей гитары, держа Axon в байпасе.
Считаю это самый бестолковый или бессмысленный вариант использования AXON NGC или AX100 converter на бас гитаре, если ты не лидер группы или не VW&MM вместе взятые! ибо они и то - делают на 4 струнах гораздо больше чем попытки остальных бассистов привнести в группу и саунд бас-линии "новые ощущения" с помощью MIDI-синтеза... только в качестве в игрушки поиграться для забавы ради..
Последнее редактирование:
Ну почему сразу "забавы ради"? Это ж опыт. Ну не зашло человеку, он это понял и остался при своем. Попробовать то не зазорно.
Иногда это единственный правильный подход в MIDI-контроллинге внешнего обрудования, когда есть описание midi implementation и программируемые контроллеры или DAW.
сам использую SysEx при управлении тон.генераторами Roland Integra7, Korg Kronos и OASYS, а так же FX процессор Yamaha SPX-2000
MIDI — общие вопросы. Не знаете, где спросить, то вам сюда.
@dr-music, Благодарю. Вовремя прочитал!!! И хорошо, что на барахолке в сети, разобрали все подержанные клавы из моего "избранного", а те что остались -без доставки.
rmmedia.ru
Последнее редактирование:
Согласен.
Я думаю на синтезаторы немного легче найти midi implementations, а вот на ревера очень сложно. И есть миди управление по USB для например ТС Reverb 4000, Yamaha SPX2000, или Yardstick 2496 по Ethernet. А для таких как Korg A1 приходится по параграфам разбираться. Что и делаю. Могу теперь хоть preset Midi dump request отправлять с Кубейза на прибор и сохранять на миди дорожку.
Я думаю на синтезаторы немного легче найти midi implementations, а вот на ревера очень сложно. И есть миди управление по USB для например ТС Reverb 4000, Yamaha SPX2000, или Yardstick 2496 по Ethernet. А для таких как Korg A1 приходится по параграфам разбираться. Что и делаю. Могу теперь хоть preset Midi dump request отправлять с Кубейза на прибор и сохранять на миди дорожку.
Одно время игрался с Digitech TSR12. Доступная карта имплементации. На синтюке пытался менять Moduation Wheel-ом параметры пэтча в режиме Лайв.
Приветствую уважаемое сообщество.
Родился нубский вопрос. Как с помощью 8-ми фэйдеров управлять громкостью десятков каналов в Рипере? То, что это делается на каждом шагу, понимаю. Как - нет. Конкретно, например, с помощью AKAI APC mini. Его фэйдеры посылают фиксированные CC. В рипере я нашел привязку к конкретной дорожке и привязку к выбраной дорожке. А как привязать к произвольным 8-ми последовательным дорожкам?
Я подумал, может, каждая дорожка привязывается все-таки к конкретному CC, а посылаемый CC переключается средствами самого контроллера? Посмотрел, к примеру, MIDI map у Behringer X-Touch - нет, там тоже фиксированные CC.
Так как же это делается? Выручайте, братцы.
Родился нубский вопрос. Как с помощью 8-ми фэйдеров управлять громкостью десятков каналов в Рипере? То, что это делается на каждом шагу, понимаю. Как - нет. Конкретно, например, с помощью AKAI APC mini. Его фэйдеры посылают фиксированные CC. В рипере я нашел привязку к конкретной дорожке и привязку к выбраной дорожке. А как привязать к произвольным 8-ми последовательным дорожкам?
Я подумал, может, каждая дорожка привязывается все-таки к конкретному CC, а посылаемый CC переключается средствами самого контроллера? Посмотрел, к примеру, MIDI map у Behringer X-Touch - нет, там тоже фиксированные CC.
Так как же это делается? Выручайте, братцы.
Спасибо за ответ. А это в какой DAW? Кнопочки-то есть, но у меня в Рипере это не работает (конкретно связка AKAI APCmini - Reaper), по крайней мере, я не нашел, как заставить.
Как часто бывает, отвечу самому себе, вдруг кому-то тоже будет интересно.
1. APCmini сам не переключает группы фейдеров, а только посылает MIDI-команду нажатия кнопки следующий/предыдущий, сообщая DAW о таком желании, а DAW уже внутри у себя шаманит, как сдвинуть на 8 дорожек и как вообще управлять восьмью последовательными дорожками. Подозреваю, что со многими другими контроллерами та же история.
2. В Reaper фэйдеры и кнопки APC отлично привязываются к параметрам плагинов и экшнам, но экшна для привязки 8-ми фэйдеров к 8-ми дорожкам, как и для сдвига на следующую/предыдущую восьмерку я не нашел.
3. С помощью DrivenByMoss вопрос решается, опробовано. Должен решаться также с помощью Control Surface Integrator, его еще пробовал.
1. APCmini сам не переключает группы фейдеров, а только посылает MIDI-команду нажатия кнопки следующий/предыдущий, сообщая DAW о таком желании, а DAW уже внутри у себя шаманит, как сдвинуть на 8 дорожек и как вообще управлять восьмью последовательными дорожками. Подозреваю, что со многими другими контроллерами та же история.
2. В Reaper фэйдеры и кнопки APC отлично привязываются к параметрам плагинов и экшнам, но экшна для привязки 8-ми фэйдеров к 8-ми дорожкам, как и для сдвига на следующую/предыдущую восьмерку я не нашел.
3. С помощью DrivenByMoss вопрос решается, опробовано. Должен решаться также с помощью Control Surface Integrator, его еще пробовал.
Как еще вариант - предлагаю попробывать realearn FX - он куда более продвинут по структуре управления и разнообразен в подобной реализации внешних котроллеров в Reaper, чем все перечисленные вами ранее плагины. Но и для обучения - придется вникнуть в суть процессов