Отечественные производители предусилителей и динамической обработки (1 онлайн

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
Одно дело мерить циферки - у кого лучше: в последнее время дошло до полного маразма, к сожалению.
-- Нет. До маразма дошло лишь "озвучивание" циферок. В большинстве же "новые современные крутые" :p
преампы - далеко не топ, если смотреть реально.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Разумеется, профессиональные работники звукорежиссерской отрасли.
-это вы серьезно ? а я думал популярность у зрителя и продажи
-это тоже самое как а нас рост экономики оценивает МинЭР , народ имеет несколько другое мнение
Если бы представляли, то для вас последнее не было бы секретом и не было бы таких эпик фейлов насчет 1176 выше в теме
-я уже написал мне зтот " компрессор" не нравится , я считаю его убогим , кому нравится пусть пользуют - не запрещено
 
Последнее редактирование:

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
-это вы серьезно ? а я думал популярность у зрителя и продажи
А вы серьёзно? если так смотреть, то самая популярная и продаваемая музыка записана на том, что вы люто ненавидите. И об этом уже было выше в теме.


мне зтот прибор не нравится , я считаю его убогим
просто не знаете для чего его применяют в сведении и нет соответствующего опыта, вы боретесь за идеальность
цифирь и "расовую чистоту" микросхем :).
[DOUBLEPOST=1532870941][/DOUBLEPOST]
Нет. До маразма дошло лишь "озвучивание" циферок. В большинстве же "новые современные крутые"
преампы - далеко не топ, если смотреть реально.
Нет, маразм в том, что для работы не нужны цифири в этом топе вообще. Для неё нет никакой разницы в строчках этого
"хитпарада". Какие-то личные предпочтения, вера в ту или иную марку - это есть и помогает работе. А вот для конечного
результата никакой разницы нет. Происходит чистой воды маркетинговая мышиная возня, стиль которой у нас в России
очень прост - обосрать всё иностранное в стиле "я дартаньян а они все м...ки". Вот и всё что происходит, не больше и не меньше.
 
  • Like
Реакции: Alexander Yakuba

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
если так смотреть, то самая популярная и продаваемая музыка записана на том, что вы люто ненавидите.
-уже писал про битлз и роллинг стонс , (битлс по продажам читал недавно превысили Элвиса),
не было там ни того ни другого и никто не парился, еще можно кучу команд того периода вспомнить
просто не знаете для чего его применяют в сведении и нет соответствующего опыта
-ну почему Михаил выше написал , лимитер-обсиратель , мое мнение примерно то же
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
там ещё более лютое говно по вашим представлениям было
-почему же г... обычные себе ламповые преампы с трансформаторным входом и выходом , да и пульты ламповые,
были и фейдеры- реостаты мотанные и хорус на двух магнитофонах и реверберация -камеры и звучало все более менее ( даже роллинги)
-а вот как появились все эти начальные убогие транзисторные заменители ( дешево) так все стало плоским ужатым и засунутым в трубу
 
Последнее редактирование:

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
обычные себе ламповые преампы с трансформаторным входом и выходом , да и пульты ламповые,
были и фейдеры- реостаты мотанные и хорус на двух магнитофонах и реверберация -камеры
сколько там КНИ был и imd? можете не отвечать, по записям прекрасно слышно.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
сколько там КНИ был и imd
-у ламп imd фактически отсутствует , к.г не более 0.05% легко, трансы если не экономить и на большом сечении
намотать ( корпус все одно здоровый) , на микрофонных уровнях вообще ничего не вносят, на линейных больше
но там есть методы борьбы
[DOUBLEPOST=1532872544][/DOUBLEPOST]
по записям прекрасно слышно.
-по записям как правило слышно хреновые мики
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
к.г не более 0.05% легко, трансы если не экономить и на большом сечении
намотать ( корпус все одно здоровый)
-по записям как правило слышно хреновые мики
ой. ну прям так и вижу вас на сессии записи битлз, стоящим со свечкой, по ленински грозящего пальцем в сторону "хреновых миков" студии Abbey Road :)
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
-- Вообще-то digilab2 прав насчёт IMD и THD.
В институте нам на лабораторках демонстрировалось сравнение транзисторных и лаповых усилителей.
Разница в уровнях этих искажений была примерно на 2 порядка (!).

В то время никто не делал "обсиралок", наоборот - стремились УМЕНЬШАТЬ искажения,
как только можно. Мне как-то приносили "на померять" какой-то очень древний микрофонный
трансформатор, ещё 50-х годов. Результаты - очень удивили! (В хорошую сторону.)
А для уменьшения искажений в выходных трансформаторах - применялись дополнительные
обмотки и схемы с линеаризацией. (Кстати - даже в какой-то версии 1176 это было.)
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
Я очень рад за ваши лабораторные работы, только уровень искажений отлично слышно на записях тех лет.
Он превышает разумные пределы, поэтому его и стремились уменьшать.
Со временем, с развитием техники, звукорежиссеры наоборот стали страдать от слишком стерильного звука
и искажения в специальных инструментах для сведения и записи стали искусственно УВЕЛИЧИВАТЬ. В том числе популярны клоны старых приборов с весьма неоднозначными техническими параметрами. Как выяснилось, с некоторыми из них легко получить звук, который нравится слушателю, а возни с процессом записи и сведения меньше.
 
  • Like
Реакции: Alexander Yakuba

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
только уровень искажений отлично слышно на записях тех лет.
-в основном это мики и магнитофоны , хотя может просто плохо отпечатанный винил, сама усилительная часть и акустика
тогда уже были вылизаны, в миках не знаю что не спец , в магнитофонах-лента и материал головок , приличная лента появилась позже
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
сама усилительная часть тогда уже были вылизаны
Иногда не стоит противоречить самому себе. Вы же сами обсираете гораздо более продвинутый преамп ssl9k
Разумеется, есть и куча других старых и пригодных к работе вариантов на которых записаны тонны хитов.
Нет ограничений для творчества в них. Есть только дурацкий маркетинг который вы здесь разводите.
Модераторам виднее конечно, но бан вас ничему не научил...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Вы же сами обсираете гораздо более продвинутый преамп ssl9k
-где такое прочитали? было просто сказано что он хуже таких то и лучше таких то
-какое отношение лампа имеет к ssl9k , мне ламповый звук не очень по нутру ( кроме гитар разумеется) но
ssl9k это скорей " удвинутый" а не продвинутый вариант по сравнению с приличными ламповиками
-к тому же опять замечаю ( писал выше) ssl9k это обычный коэн который зачем то сделали четырехкаскадным ( транзистор+
3 ОУ последовательно, вместо трехкаскадного ( транзистор +2 ОУ) , а по моей практике все что больше двух ОУ
последовательно - мыло, что собственно и есть при родной комплектухе , если там конечно ada4898-2 и ad8066 +ad8620
засунуть оно может и зазвучит а может просто и загенерит
-грубо говоря выкинув ненужный второй каскад который к тому же ухудшает c/ш получим обычный коэн типа ом1556 только
с худшими транзюками на входе
-чего мы тут обсуждаем? была про этот ssl9k тема в конструкторском отделе ( собери сам) там все перемыли и перепробовали сто раз
в итоге по моему человек собрал на that1510 и успокоился
 
Последнее редактирование:

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
Вот это называется "забалтывание". Куча ненужной и непонятной обычному юзеру мусорной информации
в ответ на проблемные посты для бизнеса :)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Alexander Yakuba

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Иногда не стоит противоречить самому себе.
-в чем противоречие ? ламповая и транзисторная схемотехника это две большие разницы, то что вылизано
на лампах на транзисторах вообще нельзя сделать т.к изначальная природа усилительного элемента
разная
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
хотя может просто плохо отпечатанный винил
-- Там не так всё просто - многое зависит от головки (в то время они были далеки от идеала),
и от геометрии иглы. Особенно последнее заметно у японских печаток.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Вот это называется "забалтывание".
-т.е вы пишите уже две страницы и сообщили какую то полезную информацию , не заметил
[DOUBLEPOST=1532880661][/DOUBLEPOST]
Там не так всё просто - многое зависит от головки (в то время они были далеки от идеала),
и от геометрии иглы.
-но слушают сейчас же , сейчас с этим все в порядке , даже вертки с лазерным сьемом с винила есть вроде
-просто шлепали капиталисты как придется и на чем придется лишь бы бабло заработать
 

Tpt

Well-Known Member
3 Июл 2005
1.558
1.686
113
MSK
lalaigor сказал(а): ↑
Однажды в Америке ... Ну не вставал басок в музыку . Ассистент на студии говорит - давай через 1176 прогоним . Три! (3 ) раза . Утоптали в кирпич. Встало на место как надо!
:D
 

Alexander Yakuba

Opposition Member
31 Мар 2008
7.446
4.055
113
Пенза
vk.com
непонятно почему такой ограниченный выбор сравниваемых преампов и какова полезность этого теста
Вармер был тогда относительно новым прибором, многим было интересно - что было под рукой с тем и сравнил. Теперь под рукой есть и многое другое...

про кирпич это в яблочко
В яблочко - это когда сел в микс.
 
  • Like
Реакции: dugdum® и fakeitback

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.539
15.477
113
43
Москва
@digilab2, ей-богу, создаётся впечатление, что вы либо в пылу спора зачем-то притворяетесь, либо действительно совершенно не понимаете предмет разговора.

В записи не нужна правда, в записи нужен звук, который станет элементом удачного микса. Можно сколько угодно много слов говорить про примитивность 1176, но он позволяет получить нужный результат быстро и эффективно. Ну да, кирпичик. Из этих кирпичиков треки и состоят. Для вас это открытие?
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
либо действительно совершенно не понимаете предмет разговора.
-предмет разговора написан в заголовке темы, все остальное здесь написанное никчемная болтовня, если хочется поговорить о том
как 1176 кирпичит звук и вставляет его в микс то это не предмет этой темы
[DOUBLEPOST=1532886135][/DOUBLEPOST]
Вармер был тогда относительно новым прибором,
-это в 2011, да он его уже лет 15 делает если не больше , в начале 2000-ных Толя по моему привозил еще в какой то
пласмассовой коробочке с тумблерочками
 

Alexander Yakuba

Opposition Member
31 Мар 2008
7.446
4.055
113
Пенза
vk.com
если хочется поговорить о том как 1176
то это не предмет этой темы
Сказал первый упомянувший этот самый 1176... :)))
[DOUBLEPOST=1532886524][/DOUBLEPOST]
это в 2011, да он его уже лет 15 делает если не больше , в начале 2000-ных
m31.jpg
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
Может тогда поговорим о том, какой "тонкий" звук записывают преампы digilab и какую сложность для новичков будет представлять обработка такого звука и укладка его в микс?
Да, придётся серьёзно его подрихтовать плагинами чтобы он сел. Прямо сразу не получится.
То же самое применимо и к преампам любой современной звуковой карты, по сути с преампом digilab они ничем не отличаются, кроме возможно циферок, которые на сам процесс никак не влияют.
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
То же самое применимо и к преампам любой современной звуковой карты, по сути с преампом digilab они ничем не отличаются
-назовите карту конкретно , которая соответствует нашему тип1 и тип2 , тип3 примерно соответствует bfpro и артурии
только начинка другая ( входные емкости-пленка, переклы с серебром , и оу в выходном буфере) про преампы с входным трансом
помолчу вообще , не видел таких на картах
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
соответствует нашему
Соответствует в чём? по тощему выхолощенному нейтральному звуку с искажениями ниже слышимого порога, да практически все. Разве что Apollo и Arrow с их эмуляциями
красящих преампов - другие.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Соответствует в чём? по тощему выхолощенному нейтральному звуку с искажениями ниже слышимого порога, да практически все.
-ну уж куда нам несчастным тягаться с знатоком звука преампов, тем более с мыльными аполло вообще рядом не лежим
-вы разберите с десяток разных карт, снимите схемы, посмотрите на чем оно там сделано, какая там славная комплектация
применяется перед тем как нести отсебятину, а потом можно и поговорить про качество звука
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.517
2.619
113
Москва, ЮАО
тягаться с знатоком звука преампов, тем более с мыльными аполло
когда кончаются аргументы начинается переход на личности :) поздравляю!
вы ведь тоже знаток получается, "мыло" учуяли, только вот если честно, то
нет уверенности, что знаете что с ним в миксе делать и как это работает.
У вас там как, 1000 пф шунтирующая ёмкость на инструментальном входе мыло нормально варит?
Не сомневаюсь )
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)