Электроника в ДШИ. Добро или зло? (1 онлайн

[lovech]

Коллеги хотелось бы узнать мнение форума о электронном музыкальном образовании в младшем звене, а именно ДШИ. Насколько оправдано знакомство ребёнка с синтезатором с первых шагов в музыке и дальнейшем его развитии как музыканта. Речь идёт о серьёзном вопросе, во многих школах искусств стали открываться классы синтезатора и классы компьютерной музыки.
Попадая в класс синтезатора ребёнок осваивает игру на самоиграйках ( в основном это ямахи и кассио), играет разнообразную по стилистике музыку используя готовые стили, мультипады
(записанные подголоски). Доходит до того,что в секвенсер синтезатора забивают часть фортепианного концерта и ученик играет фортепианную партию.Уже достаточно давно идет противостояние академистов и электронщиков. Синтезатор пытается занять полноправную нишу в сфере младшего муз.образования. Последние несколько лет класс синтезатора отнесли к общеразвивающему инструменту (3-4года обучения).Система школа-училище-вуз отсутствует, да и может ли быть вообще? За один пост сразу всё не напишу, но хотелось бы знать мнение у музыкантов по данной теме.

 

[lovech]

Речь идет исключительно о государственных музыкальных школах и школах искусств.

 

[axis]

а почему бы и нет? Я в 6 лет заявил, что хочу играть на электрооргане (так и сказал), отправили в музыкалку на фоно. Разочарованию не было предела )) В итоге самоучка на гитаре, на клавишах только кузнечика сыграть могу )

 

[Stephan Vasylyshyn]

@lovech, я своим ученикам объясняю, что Э.гитару нужно воспринимать как "другой тембр", а ноты все равно придется играть те же, как и на акустике, за исключением некоторых приёмов игры и звукоизвлечения. Иначе говоря, в вашем случае - ф-но это фундаментальное основание, а синтез звука это тембральная разновидность с познанием навыков синтеза звука. Но на "ноты" это никак не влияет. Расширенные знания это всегда плюс! Даже понимание цифровой прогрессии Фабиначчи также расширяет познание в композиции. Все средства хороши. Я играл на эсном басу, тромбоне, кларнете и прочих, и прочих (по касательной), и это только добавило понимания в целом, а уж понимание синтеза звука сама "отрасль" требует. Так что - пусть ребёнок учится всему. Да, и в картинные галереи также водите его, как и на созерцание природы на выходных.

 

[Slava V]

Когда я в детстве (в середине 80-х) в ДМШ говорил, что мне нравятся электромузыкальные инструменты, реакция взрослых и педагогов была в основном типа "у ти како-о-о-ой" ))). Да, и многие тогда считали, что "любой электрический инструмент по определению является не натуральным и по ряду причин уступает акустическому". ))

 

[Igor Leontyev]

Важно, чтобы одно не подменяло другое. Ну и чувство меры у апологетов со всех сторон, да.)

 

[Andruha]

лишь бы не профанация,
как то видел такой "класс" - поставили самоиграй - ямаху из самых дешевых, имхо - "такой хоккей нам не нужен"

 

[PianoIst]

лишь бы не профанация,

а в ДШИ бывает иначе?
У них с профильными заведениями совсем разные цели и философия. Если уж говорить об образовании синтерзаторном, я б, все-таки не с ямах начинал. Ямахи - это скорее больше к вопросу об эстрадном фортепиано.

 

[iNcH@$e]

Мне тоже казалось, что этот вопрос настоящего времени, пока не узнал от знакомого, что он еще в начале 2000-х учился в ДМШ по классу синтезатора, правда, да, у него основной предмет все равно был фортепиано, но я просто к тому, что это дело уже давно как живет

 

[lovech]

Несколько примеров,как у них: Как у нас:
[DOUBLEPOST=1477590667][/DOUBLEPOST]Кстати на видео ученица Вашего земляка Михаила Бакуменко. Эта девочка, Бакиева, на сегодняшний день одна из лучших в России.

 

[PianoIst]

Михаила Бакуменко

Прикольный мужик Но он тоже обучает синтезатору с позиции "эстрадного фортепиано". Вел у нас факультатив, полезная вещь для пианистов, жаль времени на это дело не было.
Но все-таки вопрос, является ли это синтезатором как отдельной специальностью, и стоит ли говорить об этом как об обучении именно работе с синтезатором остается. Я вот в синтезаторах (имею ввиду всяких Virus и прочих) ни бум бум, и часто это аукается. Но Михаил Александрович с этим, к сожалению, не поможет

 

[lovech]

Но и всё же, может ли синтезатор быть профильным исполнительским инструментом или нет? Вопрос остается открытым.

 

[PianoIst]

синтезатор быть профильным исполнительским инструментом

Жарр вроде хороший пример профильного синтезаторщика. Только не тех синтезаторов
Насколько я знаю, все исполнители-представители той же ямахи сегмента синтезаторов-самоиграев - пианисты. Да, определенный ряд навыков и развития мышления самоиграи требуют, но до отдельной специальности, КМК, не дотягивают. Только как ветвь синтезаторная, или фортепианная.

 

[lalaigor]

Нет методики , она не написана и не обкатана . Но она нужна!

 

[lovech]

Жан Мишель Жарр это личность своего времени,где световое шоу переплетено с музыкальной составляющей. Назовите мне хотя бы одного современного электронного исполнителя,который собирает залы?
Архиповский с балалайкой собирает,а где синтезатор?
Вообще методика преподавания в рамках дши уже разработана,есть программы обучения утвержденные мин.образования по которым работают преподаватели. Но нет понимания значимости, нет системы в структуре образования школа-училище-вуз.

 

[Bernard]

Но и всё же, может ли синтезатор быть профильным исполнительским инструментом или нет?

Если речь идет о самограйках, то судя по приведенным вами видео - вполне может быть Хотя художественной ценности этот исполнительский жанр, на мой взгляд, не имеет. Это эрзац-музыка.

Жан Мишель Жарр - это совсем из другой области.

 

[M Clis]

@lovech, Moderat, Apparat, Depeche Mode, Orbital, Underworld, Pet Shop Boys, M83, CHVRCHES.... я устану перечислять, честно говоря.
я считаю, нужно преподавать всё в ДШИ, включая программинг, звукорежиссуру (основу) и все "взрослые" специальности. только так дети перестанут воспринимать российский хип-хоп в виде "эталона" современной музыки...

 

[Rarr]

Речь идёт о серьёзном вопросе, во многих школах искусств стали открываться классы синтезатора и классы компьютерной музыки.

Роботов готовить ?
На фиг не нужно. Нечего на ерунду время тратить, которое нужно на серьёзное образование.
Если интерес появится со временем, то дети легко сами разберутся как с айфоном
Звукорежиссёрские кафедры существуют уже больше 20 лет, радикальных сдвигов в "нашем саунде" не заметно.
Много тут людей, кто получил профильное образование?
Сдвиги только у аранжировщиков, которые более грамотно сдирают западные оригиналы и "адаптируют" их под наши условия.

 

[Slava V]

Если интерес появится со временем, то дети легко сами разберутся как с айфоном

А как же Родес, Хаммонд, Клавинет?

 

[Rarr]

А как же Родес, Хаммонд, Клавинет?

Это не синтезаторы ! И их днём с огнём не найти, даже за деньги для записи...
Про синтез звука достаточно несколько лекций в ДМШ, а дальше вы ж не будете их учить пресеты нажимать

 

[Slava V]

Это не синтезаторы

Да. Но играют на них не так, как на ф-но или обычном органе. И тут уже не столь важно - оригинальный это инструмент или имитация в библиотеках и так далее.

 

[Rarr]

Но играют на них не так, как на ф-но или обычном органе (фисгармонии)

И что ? Эти инструменты не востребованы давно. У меня Родес настоящий в отличном состоянии стоит на студии, думаете кто-то заинтересовался ?

 

[Prestin]

Если есть кому учить (то бишь преподаватель) - однозначно синтезатор в ДШИ - добро. От его подачи, в первую очередь, и будет все зависеть. Основная проблема при обучении - сконцетрировать внимание ребенка на какое-то продолжительное время. И когда вместо аккустического варианта используется многофункциональный аппарат - это сделать явно проще. Но, опять же, от преподавателя тут все...

 

[Rarr]

ок. Чему вы будете учить, аддитивному синтезу звука, пользованию пресетами? Новому электронному мышлению, когда ещё и базового нет? Ну ещё в училищах можно, а в ДМШ только отвлекать этими игрушками будут.

 

[M Clis]

@Rarr, нет, прежде всего - учить уважать всякую музыку, школу и способы получать звук, ставить изначально голову и детям и родителям "на место". Учить играть на push/ipad/mpc/machine, нарезать сэмплы, использовать app разные музыкальные, давать понятийную базу, вроде понятий "сэмпл" или "синтезатор"... Но самое классное - просто давать возможность детям СОЗДАВАТЬ что-то, показывать, как. Я пишу музыку с 10 лет, и проклинаю до сих пор страну за то, что мне пришлось до 18 это делать "на коленке" всё, и только благодаря интернету умудриться выйти из изоляции.

 

[Rarr]

Учить играть на push/ipad/mpc/machine, нарезать сэмплы, использовать app разные музыкальные, давать понятийную базу, вроде понятий "сэмпл" или

Да у нас и так перепроизводство диджеев ! (ничего личного !)
Пусть лучше диктанты пишут, да на фоно учатся играть ! Это им в дальнейшем гораздо больше поможет.
А всякие арр музыкальные и нарезка сэмплов с лупами к моменту их творческой зрелости канут в вечность !

 

[M Clis]

@Rarr, вот писал я и диктанты, и фоно, и музлитра, и сольфеджио. И что? И нет, не канули сэмплы, и лупы не канули, а им уж 50 стукнуло, если не 60... Как и электрогитара уже никуда не денется.

 

[Rarr]

И нет, не канули сэмплы, и лупы не канули,

А если б вам тогда сразу дали смартфон ?

 

[M Clis]

@Rarr, дык и сейчас есть смартфон? Сэмплы и акустические инструменты остаются, даже на смартфоне

 

[Prestin]

Мои преподы боялись всей электроники как огня... До сих пор помню по гармонии препод говорил - "А если свет выключится?" =)
Вы в какое время живете, люди?)