Ищу пространственные эффекты для surround инсталляции (1 онлайн

[AEK]

Всем привет!
По периметру зала расположены 6 аккустических систем под управлением RME Fireface 802.
Задача проста - нужен софт( желательно, VST ) который позволяет делать пространственные эффекты на несколько выходных каналов. Один из простыx примеров: "пинг-понг" по заданной схеме обхода мониторов. Какие у кого мысли есть на эту тему?

 

[basЫl]

вешаете 6 монопосылов на каждый вешаете сначала 6 делеев с 0 фидбеком с разными временами задержки, потом после первого делея второй делей с одинаковыми временами задержки с ненулевым фидбеком и шлёте их на отдельные дырки RME.
Делается в любом хосте.
В 3м студиоване еще и мультиконтрол на ручки можно повесить чтобы так сказать движением мизинца...

 

[AEK]

Да, такой путь понятен и очевиден. Но, городить подобные монстры для каждого эффекта не хочется. Хочется найти более элегантное одношаговое решение. Неужели не существует специализированного софта для решения вопросов объемного концертного звука? !!!
В качестве секвенсора и маршрутизатора мы используем Plogue Bidule, который прекрасен для построения любых концертных коммутационных схем.
Одно из решений которое видится- последним в цепочке обработки ставится что то вроде сурраундного арпеджиатора, который даст возможность программировать схемы раскидывания нот по выходным каналам. Или это до сих пор наша иллюзия и нечего подобного не существует?

 

[Aleksandr Oleynik]

@AEK, так вы в начале сами для себя решите - что именно вы хотите делать, очень абстрактно звучит - пространственные эффекты.
Существуют Сураунд панораматоры - ставьте его на каждый инструмент на выходе и панарамируйте, автоматизируйте...
Если с бидюлей знакомы, то без труда организуете в ней управление движком сурауд манера по любому закону, модулей модуляционных в бидюле полно.

 

[Methafuzz]

например Uhbik-D умеет в сарраунде дилеить. http://www.u-he.com/cms/uhbik

ну и масса прочих эффектов есть для сарраунда давно уже, и ревера и тд и тд...

еще упоминали Earecon Earebound, если не ошибаюсь, кажется это как раз программируемый дилей с возможностью сарраунда

http://www.eareckon.com/en/products/earebound-delay-plugin-vst-au.html

 

[AEK]

Methafuzz Спасибо За Earebound. Час игры с демкой показал что это дилей который нужен. Очень гибкий и достаточно понятный.
Если бы такого плана нашлись VSTшки для других эффектов, было бы классно. А точнее, для полного счастья, не хватает арпеджиатора умеющего раскидывать выход на несколько каналов.
Т.е. в котором можно писать сценарии с учетом назначений выходных aux-ов. Мы используем семплер UVI Falcon c потрясающей по качеству и разнообразию библиотекой синтов( http://www.uvi.net/en/vintage-corner/vintage-vault.html ). К сожалению, Falcon не работает пока с сурраундом. Поэтому, и приходится искать обходные варианты

 

[AEK]

@Aleksandr Oleynik, Спасибо за внимание к нашим проблемам. Бидуля действительно имеет много возможностей по построение обработок сигнала, но то что на выходе получается, очень ненаглядно и трудно управляемо на концертах. Мы хотели бы найти более профессиональные решения наших вопросов. По совету Methafuzz приссматриваемся к Earecon Earebound. И нам кажется, что вопрос с поиском дилея мы закроем. Хотя, если есть альтернатива .... )))

 

[Aleksandr Oleynik]

но то что на выходе получается, очень ненаглядно и трудно управляемо на концертах.

Управлять нужно построенным под задачи Ремоутом и нагляднось будет зависеть от вас - https://liine.net/en/products/lemur/objects
Если у вас есть авторские задумки по управлению сураунд панарамными эффектами их лучше строить самим в Бидюле таки....

 

[Смарт Элло]

4 отрицания в названии темы. Аж взгрустнусть можно, пока открываешь страницу.

А что за мероприятия озвучиваете с таким сурраундом?

 

[AEK]

@Смарт Элло,
Мы используем семплер UVI Falcon c потрясающей по качеству и разнообразию библиотекой синтов( http://www.uvi.net/en/vintage-corner/vintage-vault.html ).
Я думаю понятно, о каких концертах идет речь...

 

[AEK]

[DOUBLEPOST=1474229001][/DOUBLEPOST]

Управлять нужно построенным под задачи Ремоутом и нагляднось будет зависеть от вас - https://liine.net/en/products/lemur/objects

Рулить концертом с телефона( образно)? Я до этого еще не созрел. Да и не хочется, если честно, думать в этом направлении ...

 

[Смарт Элло]

Не понятно, потому спросил, что за мероприятия. Я б послушал, посмотрел.

 

[AEK]

Смарт Элло - Спасибо за наводку.
Следите за анонсами и приходите: http://hauptwerk-msk.ru/

 

[AEK]

Недооценил я наборчик Uhbik от [URL='http://www.u-he.com/cms/uhbik']u-he. [/URL][URL='http://www.u-he.com/cms/uhbik']А есть из него что взять. Очень недурственно получается. [/URL]
А кто нибудь может посоветовать что то подобное еще?

 

[Aleksandr Oleynik]

Рулить концертом с телефона( образно)? Я до этого еще не созрел. Да и не хочется, если честно, думать в этом направлении ...

Ещё созреете. К тому, что автомобиль сам паркуется в очень ограниченное место, тоже не все готовы....

 

[Methafuzz]

@AEK, интересно, вы свою систему на 6 каналов ориентировали, а о такой концепции как Heptaverton Surround не слыхали? Там человек тоже придумал свой формат сарраунда с 6 акустическими системами, расположенными вокруг слушателя. У него свой сайт есть, и какой-то синтезатор он даже вроде бы сделал в своем формате. Может пригодится для ваших целей...

 

[AEK]

@Methafuzz, Спасибо. Обязательно поизучаем!

 

[Wham_48]

@AEK, Многие из GRM tools еффектов имеют многоканальные выходы (дилей тот же например), вот только увидеть эти выходы не каждый хост сможет )) Ну кроме самого последнего GRM бандла Space, в нём всё стандартно, т.е. той же Бидулей можно.

Вот пример из манула:

 

[AEK]

@Wham_48, Огромная благодарность. Очень интересный наборчик. Будем изучать. Дорогой, только зараза .... И на iLOKе ... Но, похоже, денег своих стоит

 

[Wham_48]

@AEK, Да, очень интересные плугины, но со своими нюансами (и глюками, хотя и не критичными), илок софтовый поддерживается если что.

 

[AEK]

@Wham_48, софтовый это в смысле во время регистрации можно к диску компа привязывать, а не к USB?

 

[Wham_48]

@AEK, Да )

 

[AEK]

@Wham_48, Как я понимаю, у Вас этот наборчик имеется. Французы(разработчики) на отдыхе до 26.09. Может быть вы подскажете где взять код активации для демки на айлок? Ни на сайте, ни в мануале, ни в демке ничего по этому поводу не писано ...

 

[DmitryYa]

@AEK, не понимаю. В Bidule можно сделать всё что угодно для многоканального концерта. Найдите плагины по словам bidule и ambisonic. Можно сделать хоть 8-ми канальный пинг-понг дилэй с управлением от джойстика или wiimotion. Я даже делал так, что каждая следующая мидинота звучала в следующем по кругу канале. Понимаю, что хочется тупо и просто, но это не позволит Вам достичь великолепного результата. Делайте сами под свои художественные задачи.

 

[AEK]

@DmitryYa, В Bidule действительно можно решить практически все задачи обработки звука. Но, не смотря на это, люди хорошо владеющие этим удивительным инструментом, предпочитаю пользоваться VSTшками, используя Bidule исключительно как коммутатор и маршрутизатор. А почему так? Зачем напрягаться поиском и покупкой дополнительных модулей? Рисуй себе, да рисуй все на бидулиных блоках и радуйся жизни ...

 

[Aleksandr Oleynik]

@AEK, у Bidule есть один, но существенный недочёт - отсутствие програмируемого GUI.
Если бы автор подключил к своему проекту кого-то, кто сделал бы для Bidule хотя бы такой GUI едитор как в Мукс Тулс - цены бы ей небыло.
С другой стороны, как я написал выше, Bidule поддерживает OSC протокол, а значит любой GUI можно нарисовать в Lemur и управлять частью процессов (не рулить всё выступление с планшета, а контролировать и управлять частью спец эффектов реального времени!) с планшета (я это делаю на живых концертах и очень доволен удобством, наглядностью и индивидуальностью решения). Ведь даже имея в Bidule GUI Editor рулить мышкой с компа на концерте вы не будете.

PS: Если кто то ищет пространственные эффекты в VST, строя сэтап на Bidule, значит он не достаточно хорошо знает Bidule.
На каком то уровне знания Bidule почти все обработки хочется делать при помощи только её модулей.

 

[Wham_48]

@Wham_48, Как я понимаю, у Вас этот наборчик имеется. Французы(разработчики) на отдыхе до 26.09. Может быть вы подскажете где взять код активации для демки на айлок? Ни на сайте, ни в мануале, ни в демке ничего по этому поводу не писано ...

(Сорри только сейчас с работы пришёл)
Не, насчёт демоверсии - тут у ГРМ нестандартно, демо-илок кода никакого не требуется, просто тупо демо инсталлер качаете и всё, только функционал урезан слегка будет, сохранение\автоматизация и тд. Всё тут http://store.inagrm.com/en/content/10-download

А вообще, впринципе таже мысль была что и озвучено выше, т.е. насчёт что из обыных плагинов в бидуле можно собрать какой угодно сложности пространственный перформанс. Другое дело что бывают плагины (как теже ГРМ) в которых может быть както специфически интересно работает этот алгоритм распределения, и на вскидку в них получишь уже интересные результаты, которые может быть ещё придётся почесаться как сделать самому с нуля в бидуле ).

AEK Да, и ещё хотел сказать что пробуйте сразу бандл Spaces, он именно специально заточен под мультиканальные дела, т.е. там в каждом плаге уже идут в гуе закладка настроек распределения по каналам (в отличие от остальных бандлов, где алгоритм распределения не настраиваемый, просто работает сам по себе , как автор придумал). Но в Spaces к сожалению нет дилея, только фильтр и грануляр, ну и основной панорамер или как правильно (с доплер фичей и ещё чемто).

 

[AEK]

@Wham_48, Да, а мы именно бандл Spaces и планируем ....
Странная ситуация: скачали демку, установили, но при запуске она требует iLOK лицензирование .

По поводу рассуждений о том что возможно все сделать в Бидуле и с вами и с Александром О. спорить не буду-конечно можно. НО, я в широком смысле эстет. Меня не только интересует конечный результат, но и процесс его получения. В отсутствии нормального(красивого и удобного) Gui инструмента, работа в бидуле получается не эстетичной и не удобной.

 

[Wham_48]

Странная ситуация: скачали демку, установили, но при запуске она требует ILOK лицензирование .

Скачали точно демо-инсталлер ? Потому что сверху страницы идут фулл инсталеры (требующие илок активацию), а чуть ниже идут ссылки на Demo Versions (и там помимо прочего упомянуто The demo versions can be used without an iLok validation.)

 

[AEK]

Да, демо. Ладно, до 26 подождем. Есть пока чем заниматься. В понедельник французы появятся-мы им уже отписались ...