Reaper + Klinke MCU v0.8

[timbo]

От модератора.

В этой теме обсуждаем совершенно замечательный плагин для интеграции нашей любимой DAW с контроллером Mackie Control Universal (MCU) и его эмуляциями.
http://forum.cockos.com/showthread.php?t=81818
Всем, у кого есть Рипер и MCU (или любой другой контроллер, работающий в режиме эмуляции MCU), очень рекомендую. Невероятные возможности, гибкость и интергация с Рипером.

Инфа обрывочно была разбросана по форуму, решил всё объединить в одну тему. Поехали.


Я тут на какое-то время забросил свой BCF2000 по причине того, что настроил TouchDAW на планшете. Но тут подумал, а чего девайс пылится, и в общем в РИПЕРЕ настроил BCF2000 на управление ReaEQ и Slate VMR. Очень понравилось! Только вот проблема: фидбека с плагина нет, т.е. контроллер управляет интерфейсом как положено, но если я на интерфейсе что-то кручу или переключаю инстанции, никаких изменений с BCF2000 не происходит. От того крутилки на плагинах постоянно дергаются, впрочем, можно привыкнуть. Так вот, такое поведение это косяк моих настроек или принципиальная вещь?

 

[diggidon]

такое поведение это косяк моих настроек или принципиальная вещь?

В Рипере действительно нет Parameter Feedback, так что нативными средствами Рипера это никак не решить.
Но.
Я уже как-то писал о плагине Mackie Control Klinke v0.8. Это просто бомба, категорически рекомендую. Лучшей поддержки Mackie Control я не встречал ещё ни в одной DAW (а BCR/BCF2000 отлично работают в режиме эмуляции Mackie Control). Фейдера, панорамы, сенды, руление плагинами, юзерные plugin maps, до 128 экшнов на кнопки MCU + ещё 128 в режиме Global View, и т.д., и т.п... При этом естественно полный parameter feedback.
Почитайте, что можно вытворять на MCU контроллере в Рипере благодаря этому плагину.
Плюс здесь можно скачать отличную бесплатную программу Midi Tools, в которой есть виртуальный MCU дисплей с возможностью изменения размера. Не так круто как в оригинальном MCU, конечно, но вполне себе удобно.

 

[timbo]

Я уже как-то писал о плагине Mackie Control Klinke v0.8. Это просто бомба, категорически рекомендую. Лучшей поддержки Mackie Control я не встречал ещё ни в одной DAW (а BCR/BCF2000 отлично работают в режиме эмуляции Mackie Control). Фейдера, панорамы, сенды, руление плагинами, юзерные plugin maps, до 128 экшнов на кнопки MCU + ещё 128 в режиме Global View, и т.д., и т.п... При этом естественно полный parameter feedback.

Спасибо!
По ссылкам скажу, но у меня сразу вопрос -- мне совершенно не нужно, чтобы BCF работал как control surface, для этого у меня TouchDAW, который вполне устраивает. Если рулить через Klinke, можно ли настроить все так, чтобы BCF рулил ТОЛЬКО плагинами?

 

[diggidon]

Если рулить через Klinke, можно ли настроить все так, чтобы BCF рулил ТОЛЬКО плагинами?

Думаю, да. Если нажать кнопку Insert FX, все фейдера и VPots привязываются к ручкам выбранного плагина. Установите и попробуйте, это ведь дело 5-ти минут.
З.Ы. Кстати TouchDAW я бы тоже рекомендовал привязывать к Риперу через Klinke, а не через стандартный MCU протокол.

 

[timbo]

Хмм, я как-то пробовал ставить Klinke, тогда у меня все заработало, только разбираться в подробностях я не стал. Сейчас попробовал поставить -- не пашет. Т.е. в control surfaces могу выбрать Mackie Control (Klinke) но девайс он не видит и управление не идет.

 

[diggidon]

BCR2000 запущен в режиме эмуляции MCU?

 

[timbo]

BCR2000 запущен в режиме эмуляции MCU?

Упс, теперь да.

Так, сейчас у меня TouchDAW и BCF2000 вместе работают и двигают фейдеры. А как через MCU2000 плагинами рулить? Написано кругом столько, что голова кругом. Блондинкой себя ощущаю...

 

[diggidon]

@timbo, вы всё же pdf мануал почитайте вдумчиво, с наскока не осилите.
Там не только описано, как плагинами рулить (7.4 FX-Mode), но и про массу других плюшек (например 6 Global Actions, 7.2 Action-Mode и т.д.). Не исключено, что вы на свой TouchDAW после этого вообще забьёте))) (лично у меня после связки BCR2000 + Klinke MCU этот TouchDAW никак не прижился, детская игрушка какая-то... имхо, разумеется).

 

[timbo]

Я пытаюсь, но не очень получается))
Вроде разобрался, как рулить плагиномами. Правильно ли я понимаю, что крутилки в этом режиме неактивны? Есть ли принципиальная возможность заставить их работать?

Не исключено, что вы на свой TouchDAW после этого вообще забьёте

Мне тач-фейдеры очень нужны.

PS у меня BCF если что, BCR было бы более разумно, да...

 

[diggidon]

Правильно ли я понимаю, что крутилки в этом режиме неактивны?

Неправильно)))

Есть ли принципиальная возможность заставить их работать?

Конечно есть.



После этого начинает работать крутилка (причём её можно и крутить, и нажимать на неё).
[DOUBLEPOST=1436623226,1436622727][/DOUBLEPOST]Да, чтобы при этом крутилку не дублировал фейдер, просто выбираете в соответствующем окошке "No Parameter Selected":


Вообще в plugin map эдиторе можно перерулить управление плагином под себя, как угодно, переназначить крутилки/фейдера/названия, и сохранить это дело, как user map для данного плагина. При каждом следующем запуске этого плагина будет запускаться ваш user map.
Бомба.

 

[timbo]

Ну вроде разобрался, ффух, вот почему в руководстве нельзя было написать, что Alt он на компе (причем только левый), а FX и всякие шифты, они на девайсе?!
Эдитор действительно простой и удобный, когда научишься его запускать...
Пока очень положительные впечатления, только с ReaEQ получилось, что 0дБ не по центру фейдера (как хотелось бы) а где-то в нижней трети. Это как-то можно поправить? Если для крутилки я вижу табличку, которую, наверное, можно редактировать, то для фейдера -- нет.

ЗЫ, еще, можно ли как-то настроить, чтобы контроллер следовал за активным окном плагина, когда переключаешь треки? А то алгоритм работы немного муторный, выбираешь трек, жмешь FX, выбираешь нужный FX.
ЗЗЫ ну и крутилки все равно скачут время от времени, хотя я там частоты настроил, не так страшно.

 

[diggidon]

почему в руководстве нельзя было написать, что Alt он на компе (причем только левый), а FX и всякие шифты, они на девайсе?!

Потому что плагин разрабатывался под реальный Mackie Control, а не под его эмуляции. На BCR2000 просто физически нет некоторых кнопок, и спасибо большое камраду Клинке, что он предусмотрел замену в виде левого Alt на компе. Кстати обе кнопки Shift на компьютерной клаве тоже работают, при редактировании назначаемых экшнов на VPot, причём шифт на BCF2000 к этим шифтам не имеет отношения))) Очень много интересных незадокументированных фич можно обнаружить методом тыка, так что рекомендую поковырять... Повторюсь, это не потому, что плагин плохой, а потому, что он писался под оригинал от Mackie.
У меня рядом с BCF2000 стоит его "братик" BCR2000, и я назначил на него все кнопки, которых нет в BCF (но есть в оригинальном MCU) - Shift, Option, Control и Alt, плюс режим Global View, плюс F1-F8... и т.д. Теперь вообще красота, компьютерная клава под эти задачи не используется.

только с ReaEQ получилось, что 0дБ не по центру фейдера (как хотелось бы) а где-то в нижней трети. Это как-то можно поправить?

Нет, такую шкалу передаёт ReaEQ, а контроллер "учится" и подстраивается под плагин. Та же беда в Ozone EQ, очень неудобная шкала.

можно ли как-то настроить, чтобы контроллер следовал за активным окном плагина, когда переключаешь треки?

Вроде бы как-то можно (я даже емнип когда-то делал), но уже не помню. Мне и так отлично.
[DOUBLEPOST=1436632461,1436632120][/DOUBLEPOST]UPD.
Вспомнил (правда не совсем то, что вы просили, но тем не менее).
Если в режиме FX выделить другой трек с плагином, и нажать кнопку Flip (самая верхняя правая кнопка на BCF), контроллер перескочит на управление плагинами этого трека. Правда, если на треке несколько плагинов, то выбрать, каким из них вы хотите порулить, всё же придётся.

 

[Vsadnik]

Интересно, а m-audio projectmix i/o реально настроить для управления?

 

[diggidon]

Интересно, а m-audio projectmix i/o реально настроить для управления?

Безусловно. Девайс умеет эмулировать MCU, так что всё должно работать.

 

[timbo]

Повторюсь, это не потому, что плагин плохой, а потому, что он писался под оригинал от Mackie.

Понятно... Да к плагину у меня претензий нет, плохо, что при всем обилии руководств по настройке, включая непосредственно на BCF2000, многие важные (хотя и простые) вещи либо описаны кратко, либо вообще не упомянуты. Т.е. руководство по MCU Klinke нужно читать с "переводчиком" на BCF, а его в удобоваримом виде (для меня, по крайней мере) нет.

 

[OZet]

Управляю Reaper с Клинке с помощью программы V-Control Pro на iPad. Управлять можно как микшером так и плагинами. Причем обратная связь (изменение состояния регуляторов контроллера при изменении регуляторов в самом Reaper) работает замечательно.

 

[diggidon]

плохо, что при всем обилии руководств по настройке, включая непосредственно на BCF2000, многие важные (хотя и простые) вещи либо описаны кратко, либо вообще не упомянуты.

Покопайте Кокосовский форум, там на тему BCF/BCR + Klinke материалов немеряно. И настройки, и недокументированные кнопки.
Лично я изучил мануал, а всё остальное (плюс-минус) накопал методом научного тыка (нажимал всё, что возможно, во всех комбинациях), многие отсутствующие кнопки "нашлись" таким образом.
Ну и в последней версии плагина Клинке предусмотрел возможность назначения любой кнопки MCU либо на компьютерную клаву, либо на другой миди-контроллер. Наберите в Action List слово klinke.

 

[DRYGVA]

каждый день добрами словами вспоминаю товарища Klinke. если еще допилит прогу и для расширения MCU - поеду лично жать руку и рассыпаться в благодарностях)

Только вот проблема: фидбека с плагина нет, т.е. контроллер управляет интерфейсом как положено, но если я на интерфейсе что-то кручу или переключаю инстанции, никаких изменений с BCF2000 не происходит. От того крутилки на плагинах постоянно дергаются, впрочем, можно привыкнуть. Так вот, такое поведение это косяк моих настроек или принципиальная вещь?

возможно, с БЦФ так, с маки связь обратная есть, и на фейдерах и на Впотах фонарики высвечивают нужное положение; при переключении плагина мышкой девайс меняет все значения и надписи под активный плагин

 

[diggidon]

возможно, с БЦФ так, с маки связь обратная есть, и на фейдерах и на Впотах фонарики высвечивают нужное положение; при переключении плагина мышкой девайс меняет все значения и надписи под активный плагин

Когда контроллер подключен по протоколу MCU, фидбек есть и в Mackie, и в BCF, и в BCR, где угодно.
@timbo писал о том, что сначала он подключил свой BCF к Риперу напрямую (использовал midi learn в плагинах). В этом случае фидбэка не будет ни у какого контроллера, потому что в Рипере фидбэк напрямую не реализован.
Parameter feedback в Рипере работает только при подключении контроллера по протоколу MCU (ну и по протоколу OSC, но это совсем другая история).

 

[noshyn]

Klinke только под PC? для Мака нет версии?

 

[diggidon]

Klinke только под PC? для Мака нет версии?

К сожалению, маководы (пока?) в пролёте... Увы.

 

[DRYGVA]

Подскажите, как автоматизировать сенд? не рисует кривую ни в одном из режимов(. Если никак - может есть какой-то выход из ситуации??

 

[Максим_80]

@diggidon, Здравствуйте. А можно найти пошаговую инструкцию по установке этого плагина в рипер? Или кратко расписать её здесь. Ссылки в начале темы уже не работают.

 

[diggidon]

@Максим_80, ссылка в стартовом посте отлично работает.
Скачиваете архив и pdf мануал, в мануале всё очень подробно описано (в том числе процесс инсталяции плагина и настройки контроллера).
https://bitbucket.org/Klinkenstecker/csurf_klinke_mcu/downloads/