Mac на ARM Apple Silicon (2 онлайн)

Правильно ли Apple поступила после 10 лет сотрудничества с intel решив перейти на Apple Silicon ?

  • Да

    Голосов: 150 53,0%
  • Нет

    Голосов: 29 10,2%
  • Интел лучше

    Голосов: 18 6,4%
  • Лучше бы на Амд

    Голосов: 26 9,2%
  • за Арм будущее

    Голосов: 60 21,2%

  • Всего проголосовало
    283

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Чего копья ломать. У каждого есть свой опыт, у меня он в отношении мака положительный. Как дальше сложится - время покажет
А у кого времени нет, или время = много денег на ветер?
 
  • Like
Реакции: skynet88

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.801
5.644
113
Ekaterinburg
Мне что-то совершенно лень выискивать какие-то непонятно какие тесты "на прочих сайтах". Нет пруфа - ну и фиг с ним.
лично я больше спать хочу в 3 часа ночи чем искать пруфы в истории браузера, а сейчас вообще в другом месте, ну да ладно) iOS тут далеко вторична с своими задержками и со своими условными 5мс ничего полезного в теме не даст.
 

Rst7

Well-Known Member
10 Янв 2010
2.167
2.156
113
50
Kharkiv-city
Чего копья ломать.
Так я ж не похейтить зашел. Я кровно заинтересован в том, чтобы наш с Сашей девайс работал на Маке как часы. В том числе и из-за того, что вся наша статистика говорит, что юзеров мака, которые являются потенциальными покупателями нашего девайса, - их сильно больше. Как можно хейтить денежную корову? Но, блин, получается, что подобраться мы к этой корове не можем. И это ну реально демотивирует.
 
  • Like
Реакции: skynet88 и itzh

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
@Aleksandr Oleynik, скорее всего юсб дрова дефолтного падают в юзерспейс и скатываются по задержкам. скоро тесты сами посыпется на форумах по этому поводу, у народа все же юсб приобладают а значит будет реакция. вопрос острее к ТБ решениям, чтоб хотя бы не были результаты в чем то уступающими интелмакам.. несмотря на хак вариант установки, сомнения небольшие присутствуют, все ли гладко.
Докладываю.
Персону решил не дразнить Гусей (Эппл), а в тихую прописали установку для Тендерболта с хаком -
199420
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.801
5.644
113
Ekaterinburg
Тут они смекнули в угоду пользователю реально реализовать установку. Ну отлично)
Дело за малым, понять задержки ТБ интерфейса под М1, против интелмака
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Тут они смекнули в угоду пользователю реально реализовать установку. Ну отлично)
Дело за малым, понять задержки ТБ интерфейса под М1, против интелмака
Интел -
199425


М1 -
199426
 
  • Like
Реакции: skynet88 и belovw

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Ну погоди ) Я вот купил в 2013 году моноблок, он у меня уже 9 лет. Почему "деньги на ветер"? )))
Я же не про тебя, я про отношения Apple к НАМ, к девелоперам.
При переходе на АРМ мы так и не дождались КИТ-ов!
Оказалось - и слава богу, так как потом с геморроем нужно было бы их возвращать.
Мы и так запилили драйвера в юзерспейс думаю самые первые под М1, но выяснили, что Эзернет встроенный Apple поломали - гигабитный инет не умеет нормально работать с 100 Мбит потребителями.
Ладно, поле этого выяснили, что USB-C девайс под М1 работать не будет - ну не работа, то, что мы с Димой видим.
Починят? Мне кажется, что нет, так как это политика и ни на один наш Тикет, с серьёзными доводами - ответа нет.
А не, прислали один - Дима аж поперхнулся - написали - мы тут апдэйт Биг Сюра выпустили - теперь у вас будет Монтана...
Монтана оказалась Жопой.
Ну вот - время и деньги на ветер. А разве нет?
 
  • Like
Реакции: Цыхра и skynet88

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.801
5.644
113
Ekaterinburg
Спасибо огромное) Но я далек от Рипера, и больше интересуют к примеру результаты RTL Utility Oblique Audio. Буфер, сэмплы и мс =)
Тут же как я понимаю выбран 64 буфер, 44100, но парные результаты мс c холдом. Как их сопоставить с RTL Utility, по первому значению наверное? (Тогда в сравнении с Apogee это на 0.3-0.6 мс лучше на 64 буфере в сравнении)
По холду результаты одинаковые, а так - 0.3мс не в пользу М1. Вот эта разница превращается ли в что то критичное на других буферах?
 
Последнее редактирование:

Rst7

Well-Known Member
10 Янв 2010
2.167
2.156
113
50
Kharkiv-city
Как их сопоставить с RTL Utility, по первому значению наверное?
Там вверху задержки, входа и выхода. Они одинаковые. 6.2мс при буфере 128. Но это то, что рапортует драйвер, реальность может отличаться в большую сторону.
 

belovw

Well-Known Member
22 Апр 2009
9.230
8.408
113
50
RK Almaty
Doesn’t this only effect USB devices?

That’s what Apple has to say about Pcie/Thunderbolt drivers:

DriverKit extensions run in user space and require less effort to develop, debug, and deploy.
However, PCIDriverKit may not be an option in all cases.
If your device supports wireless networking or audio, or if it requires specific kernel resources, you must create your driver as an IOKit kernel extension.
Kernel extensions run in the kernel process space of the target Mac computer using the native architecture.
To support both Apple silicon and Intel-based Mac computers, build your driver as a universal binary.
Разве это не влияет только на USB-устройства?

Вот что Apple говорит о драйверах Pcie / Thunderbolt:

расширения DriverKit работают в пользовательском пространстве и требуют меньше усилий для разработки, отладки и развертывания.
Однако PCIDriverKit может быть не во всех случаях.
Если ваше устройство поддерживает беспроводную сеть или аудио , или если для этого требуются определенные ресурсы ядра, вы должны создать свой драйвер как расширение ядра IOKit.
Расширения ядра выполняются в пространстве процессов ядра целевого компьютера Mac с использованием собственной архитектуры.
Для поддержки компьютеров Mac на базе микросхемы Apple и Intel создайте драйвер как универсальный двоичный файл.
Не понимаю о чём речь. Думаю знающие люди уже сами это читали.
В любом случае ожидаю коменты.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.801
5.644
113
Ekaterinburg
Огромное вам спасибо! Отличные результаты и М1 не уступает.

Пользуясь случаем хотел уточнить, системой макос уровень громкости же рулится как основного интерфейса ползунком громоксти?
Карта своего микшера не имеет, но ведь уровень громкости регилируется не только физическими кнобами с панели карты, но ползунком громкости в системе тоже? Нигде в обзорах не нашел этот момент. При этом выбора то что системный уровень громкости меняет тоже нет - то ли выход на наушники, то ли на мониторы, то ли и то и другое, то ли ничего))) Интересно понять
(я понимаю что в настройках аудио наверняка будет программный микшер на уровне макос, тут вопрос больше в управление громкостью 1/2 канала из системного трея)
 
Последнее редактирование:

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Карта своего микшера не имеет
Какая карта?
Квантом имеет -
199438



Аааааа, Мэйн в миксере отсутствует, или я его не нашёл...... удивительно.
Вообще то - схемотехника у Квантам этого ужасная - с компа можно управлять только входами.
На железке Мэн вообще аналоговый походу.
 
Последнее редактирование:

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
я понимаю что в настройках аудио наверняка будет программный микшер на уровне макос
Тоже нет, все фейдера залочены! -

199439


Также как и залочен системный фэйдер -
199440


Но это ТАК со всеми про аудио картами!
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.801
5.644
113
Ekaterinburg
Какая карта?
Квантом имеет -
А... ну я грешным делом подумал что у вас Квантум 2626 как наиболее доступный и свежий. Более новая карта и удешевленная за счет того что убрали микшер.В остальном все тоже.
У него то как раз вырезана часть программного микшера, и в контрольной панели светятся вместо него только уровни каналов, без управления вообще.
То есть квантум 2626 вообще ориентирован изначально на мониторинг в ДАУ исключительно.. От того и вопросы как такое чудо вообще в системе живет, вне музыки. Ну вот работаю - что либо включаю, крутить с морды уровень наушников или уровень мониторов и все выходит, без системного фейдера...

Нет, не во всех. Apogee Element с микшером, и в нем можно выбрать тут же, системный Вейдером регулируем мы основные каналы 1/2, толкбэк канал, или же наушники. То есть в про картах такое есть, не везде.
И если квантум позволяет крутить каналы, 2626 вообще рулится только с морды физически(гейны преампов, выходы на уши, на мониторы). Остальное только микшер ДАУ.
И да - это хрень, что в такой ситуации, нет работы системного фейдера. Так очень быстро убьются кнобы уровней наушников и мониторов.



И тут загадка для чего нужен MIDI Control. Голова думает на перед, есть ли управление там по миди каналами (думаю нет), а так бы загнал на тачбар эпплскриптом управление с новым вирт фейдером
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
И тут загадка для чего нужен MIDI Control.
As previously mentioned, the preamps on your Quantum-
series interface can be controlled via MIDI over Thunderbolt. This feature can be enabled and disabled from UC Surface.
199446

The preamp functions on your Quantum-series interface can be controlled via
MIDI from your DAW application, an external MIDI controller, both, or neither.
Select ‘Internal MIDI Only’ if you only want your DAW to send and receive MIDI information to and from the preamp controls. Select ‘External MIDI Only’ if you would like to control your preamp functions from a MIDI device that is connected to the MIDI connections on the back of your Quantum-series interface. Select ‘Enabled’
to use both. Select ‘Disabled’ if you only want local control of your preamps.
Note: Even when MIDI control is disabled, you can still control your preamp functions from UC Surface and Studio One.
See Section 3.3 for the Quantum preamp MIDI mappings.

Всё управления выходным уровнем у них АНАЛОГОВОЕ, по этому - только с морды потенциометрами.
Я думал, что так уже ни кто не делает в этом ценовом диапазоне - но вот так.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.801
5.644
113
Ekaterinburg
Да)) занятные условия работы с интерфейсом. Фигня в том что в мануале 2626 вообще ни слова про миди контроль (только про настройку миди портов карты в Studio One). И на одних скринах как выше у 2626 есть выбор миди как описано выше, на других нет вовсе. Но по описанию выше я так понял доступ то только к уровням перампов и никакого миди контроля конечно тоже нет основного мастер канала 1/2.
Боюсь что у 2626 и выбора то все же даже указанных миди вариантой управления преампами нет..
Да и само по себе отсутвтсие микшера лишает мониторинга без ДАУ. То бишь традиционно поджемить на железныз синтах многоканально без дау не пойдет.. эх,
Ладно, заканчиваю Оффтоп. Извиняюсь за обсуждение мимо темы.
 
  • Like
Реакции: Aleksandr Oleynik

Tenet

Active Member
17 Фев 2010
760
225
43
Магадан
кстати хоть про аудио это и не значительная часть пользователей мак, но именно от них зависят поставки контента в эппл мьюзик и эппл тв. так что вопрос должны разрулить
 

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
7.841
4.148
113
39
Хм интересно, пресонус заявила о дровах и при этом они ставятся как у всех. Через рекавери
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.801
5.644
113
Ekaterinburg
Ну заявила, потому что выпустила, а эти дрова долго ждали, интерфейсы наконец на М1 заработали. Вопрос как реализована установка - второстепенен. Так же, как у всех, но в более мягком режиме установки даже
 
  • Like
Реакции: AslashA

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)