Почему эта акустическая гитара из массива стоит так дешево? (1 онлайн

stevenson

New Member
1 Авг 2020
23
1
3
27
Вот гитара Alfabeto WL41 NT.

https://usilok.com.ua/muzykalnye-instrumenty/gitary-1/akusticheskie-gitary-1/akusticheskaya-gitara-alfabeto-wl41-nt/

Ее цена 100 баксов, но у нее дека из массива липы. Конечно я понимаю что липа сам по себе материал дешевый, и в принципе очень с натяжкой можно допустить что гитара из дешевого массивного дерева может стоить 100 баксов. Но почему тогда все ноунейм гитары которые я видел даже за 130-150 баксов из фанеры? Я не буду кидать примеры, потому что реально все гитары без исключения до 150 баксов которые я видел только из фанеры.

Я подумал что подвох в звуке. Но я нашел тест этой гитары со студийным микрофоном, и на мой взгляд, она звучит хорошо, учитывая ее материалы и ее стоимость - нету например никаких сильных резонансов на разных нотах (если что я лично играл на фанерных гитарах где эта проблема сильно мешала при записи в домашней студии например).


То есть не создается ощущения что это прям плохой материал. Возможно я ошибаюсь, потому что я не эксперт в акустических гитарах, но по моему она звучит как нормальная гитара из нормального дерева. Понятно что сама по себе липа дает глухой звук, но я все равно не понял почему так дешево.

Как думаете, в чем подвох?
 

Got Zilla

Well-Known Member
18 Янв 2020
1.847
1.784
113
56
Киев
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
190368


А звучит пьезик. Нормального звука не услышал, если честно. А ценообразование на серийные инструменты - это хитрая вещь. Стратокастер стандарт по материалам стоит не больше $200 скорее всего, когда в серию пошёл, а то и дешевле. Массив липы - хоспади, ну не "резонансная" ж ель. Нравится - берите, собственно и весь сказ.
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.463
31.114
113
46
Belgorod
stevenson

Где звук то )? пьезодатчик так будет коптить с чего угодно , даже вообще без массива чего либо )
на лопату его если прицепить - примерно то же самое будет )
 
  • Like
  • Haha
Реакции: presly и SoundOwn Eyes

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.155
2.067
113
Да когда это вообще стоимость досок составляла какую-то существенную часть стоимости гитары
Ламинаты-фанеры всякие скорее про технологичность, чем про стоимость сырья
 

stevenson

New Member
1 Авг 2020
23
1
3
27
stevenson

Где звук то )? пьезодатчик так будет коптить с чего угодно , даже вообще без массива чего либо )
на лопату его если прицепить - примерно то же самое будет )
Посмотреть вложение 190368

А звучит пьезик. Нормального звука не услышал, если честно. А ценообразование на серийные инструменты - это хитрая вещь. Стратокастер стандарт по материалам стоит не больше $200 скорее всего, когда в серию пошёл, а то и дешевле. Массив липы - хоспади, ну не "резонансная" ж ель. Нравится - берите, собственно и весь сказ.
стойте, там немножко перепутали подписи "микрофон" и "преамп". Звук с микрофона на 3:17, 3:50, 4:08
 

darthmortius

Well-Known Member
27 Окт 2018
2.782
1.238
113
Я бы лучше сравнивал с хорошими гитарами, а не с фанерными. Но звучит действительно неважнецки. Кстати, думаю, эту деревяху можно импульсами подправить, но это другая история)
 

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
Понятно что сама по себе липа дает глухой звук, но я все равно не понял почему так дешево.
У кого-то завалился столярный бизнес, а станки простаивают, вот и нарезали гитар. Комплектация дешевая, китайская. Вот цену и скинули до минимальной прибыли или чтобы хотя бы «в ноль» для раскрутки.

Что касается звука - он есть, но годится только для таких же бюджетных записей-демок. Короче, такой плохой звук ещё нужно долго искать чтобы так «звучало».

И о «фанерных» гитарах - ламинат ламинату рознь и по материалам, и по технологическому качеству. Поинтересуйтесь стоимостью хорошего дерева для гитар и вы обнаружите что средняя цена около $1000. Плюс бренд, комплектующие, работа и прочее - цена вырастет до минимум $1800 (в пример канадский «Сигул» («Чайка») самая дешевая деревянная Гитара с хорошим звуком)).

Вот. А теперь давайте вместе посочувствуем музыканту, играющему на дровах что описаны в топике... Может другое более рациональное применение найти этим $100. Ну машинку для стрижки купить, или кроссовки... :)
 

Sergey RockWell

Well-Known Member
8 Мар 2009
764
346
63
Вот гитара Alfabeto WL41 NT.

https://usilok.com.ua/muzykalnye-instrumenty/gitary-1/akusticheskie-gitary-1/akusticheskaya-gitara-alfabeto-wl41-nt/

Ее цена 100 баксов, но у нее дека из массива липы. Конечно я понимаю что липа сам по себе материал дешевый, и в принципе очень с натяжкой можно допустить что гитара из дешевого массивного дерева может стоить 100 баксов. Но почему тогда все ноунейм гитары которые я видел даже за 130-150 баксов из фанеры? Я не буду кидать примеры, потому что реально все гитары без исключения до 150 баксов которые я видел только из фанеры.

Я подумал что подвох в звуке. Но я нашел тест этой гитары со студийным микрофоном, и на мой взгляд, она звучит хорошо, учитывая ее материалы и ее стоимость - нету например никаких сильных резонансов на разных нотах (если что я лично играл на фанерных гитарах где эта проблема сильно мешала при записи в домашней студии например).


То есть не создается ощущения что это прям плохой материал. Возможно я ошибаюсь, потому что я не эксперт в акустических гитарах, но по моему она звучит как нормальная гитара из нормального дерева. Понятно что сама по себе липа дает глухой звук, но я все равно не понял почему так дешево.

Как думаете, в чем подвох?
Как приятно увидеть себя на фотке))
Это я писал этот звук. И то что осталось в секвенсоре без обработки, лучше вам не слышать)


А теперь давайте вместе посочувствуем музыканту, играющему на дровах что описаны в топике...
Спасибо :D
 

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
Накладка «с инженерной древесины» - иначе говоря «ламинат», если не прятаться за формулировкой, которую используют фирмачи для разводилова несведущих. Эдакая «полуправда». ;)
 

Syncope

Well-Known Member
11 Дек 2017
2.236
1.421
113
Я бы поставил эту гитару рядом с гитарами с пластиковыми корпусами.
 
  • Like
Реакции: Sergey RockWell

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.155
2.067
113
то есть вы считаете что разницы особой между массивом дешевого дерева (липы) и фанерой нету?
Я считаю, что липа — это дерево как дерево и нормальную деку сделать из него можно. Только оно слишком маленькими стволами растёт, неудобно.
Можно и из самой лучшей ели с палисандром говно сделать, ничего сложного в этом нет
 

imexenergy

Active Member
1 Ноя 2019
284
237
43
нет, это не рио-де-жанейро, только в ванной.. в поисках сустейна )
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.155
2.067
113
Поинтересуйтесь стоимостью хорошего дерева для гитар и вы обнаружите что средняя цена около $1000.
За сколько? За кубометр, из которого можно 100 гитар напилить?
Розничные цены, когда вы по маленьким заготовленным кусочкам покупайте, очень сильно отличаются от цен для серийного производителя
 
  • Like
Реакции: Got Zilla

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.155
2.067
113
Ключевые вопросы тут такие. Зачем делать хорошо и дёшево, если раз уж ты умеешь делать хорошо, можешь продаваться дороже? И зачем вообще делать хорошо, если пациенты в своей массе вообще не понимают разницу и ориентируются исключительно на цену и формальные спецификации типа массив-ламинат?
 
  • Like
Реакции: Long

Stephan Vasylyshyn

ex Stephan
25 Июл 2008
6.283
5.547
113
Kyiv
За сколько? За кубометр, из которого можно 100 гитар напилить?
Речь идёт о хорошем дереве (комплект) для гитары. Как правило отборное не идёт на массовый конвейерный тираж.
Кстати, иногда комплект может стоить и около $5000 (!) :)
 
Последнее редактирование:

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.155
2.067
113
@Stephan Vasylyshyn, ну не покупают же серийные производители досочки комплектами. Они либо минимально подготовленную доску закупают целыми контейнерами (тогда это ещё может стоить $1k за куб), либо вообще лес и сами заготавливают.
Если ты мартин какой-то, то да, ты можешь кусочки получше отправить в кастом шоп с розничной ценой по 10к за гитару. Но серийка, которая делается из того, что не отобрали в кастом шоп, всё ещё стоит 2к и довольно хороша
 
  • Like
Реакции: Got Zilla

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.155
2.067
113
Вот смотрите. Тейлор пилит гитары из обычных скучных досок, но имеет у себя на фабриках жёсткий климат-контроль и и десятилетия r&d и экспериментов с разными распилами, разными конфигурациями пружин и всем таким прочим. И есть какой-то мастер-энтузиаст, который купил два комплекта элитной древесины и собрал из них зимой в гараже гитары в меру своего умения и понимания. Какой вариант будет звучать лучше. И, главное, какой вариант с большей вероятностью распидарасит от перепада влажности?
А можно, раз уж ты всё равно не собираешься заниматься сложными техпроцессами, собрать гитару из ламината. Он не дешевле, чем доски, но у него стабильнее геометрия, с ним проще работать и гитара из него точно порвётся
 
  • Like
Реакции: mitinglas

Motosummer

Well-Known Member
10 Мар 2020
381
373
63
61
Tallinn
Я как раз столкнулся с этим, выбирая детям инструменты. Покупая им первый инструмент, не хочется делать больших затрат, a слушать эти ужасные звуки тоже не хочется. При покупки дешевых инструментов, не надо смотреть какая это фирма, и из чего они сделаны, а надо случать всегда конкретный инструмент. Разброс по звуку у них колоссальный, и желательно слушать в своей комнате. Посмотрел много вариантов, акустическую гитару взял под маркой thomann, и особо она меня не раздражает. А с барабанами просто повезло, взял у одного шведа, за 300 евро, старый и потрепанный mapex venus комплект, на котором он многие годы в ресторане играл, и теперь прекратил это дело. Не знаю как это возможно, no звук намного приятней, по сравнению с тем что в современных магазинах предлагают.
 

Георгий Борский

Well-Known Member
29 Ноя 2010
2.140
2.710
113
49
Южное Медведково
считаю, что липа — это дерево как дерево и нормальную деку сделать из него можно
Именно. Имеют место подписные гитары того же Сатриани из липы. Ничего, как то живут с этим люди))
 

stevenson

New Member
1 Авг 2020
23
1
3
27
Последние цены ebay на "липу", налетай, подешевело))
)), ну я вообще понял что я тупанул. Ну просто лично я думал что звучание гитары зависит от материалов только да и все. А тут люди пишут что по факту и массив может звучат плохо, если он плохо сделан. Не знал если честно
 

Георгий Борский

Well-Known Member
29 Ноя 2010
2.140
2.710
113
49
Южное Медведково
Липа очень удобна в обработке и работе, ввиду своей мягкости и податливости. Хотя там море тонкостей в технологиях изготовления и сборки, поэтому наверно липа липе всетаки рознь и не стоит относиться к ней как к чему то второсортному и никчемному.
 
  • Like
Реакции: Min.ka72

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)