Снова ПЕРАТРОНИКА: модуль микпреампа L1013 (1 онлайн

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
Буферок какой приладить на биполярных...
Это убъёт всю идею. Напрочь.

ХИНТ: в рамках концепции ЛЕГЕНДЫ выход на АЦП сделан отдельно - буфер используется на основном выходе, что позволяет маневрировать с качеством. Буфер для длинной трассы, а в идеальных студийных условиях с коротким кабелем можно и без буфера.


И еще емкость межэмиттерную чуть приподнять бы - до 470мФ - ибо при макс. усилении (согласен, не частая нужда) обрезается низ.
Согласен - но это на любителя.
Я как раз предпочитаю именно подрезать низы - по крайней мере на голосе. Это по совокупной посадке в микс просто эстетичнией.
Поднять всегда можно эквалайзером - если очень хочется: поскольку обрез первого порядка (6 дБ/окт), то выруливается он уверенно и без эксцессов.

А вот перегруз АЦП существенно уменьшается - плевки это главный бич при близком расположении глотки к мембране.
+6 дБ к хидруму по мне ценней, чем ультраниз. который легко вернуть назад, если приспичило.

Но поставить по договорённости ёмкость побольше - не заломает.

И ещё - больше 100 мкф мне неполярок не попадалось - придётся ставить полярный. Мелкий нюанс - но нюанс...


И зачем такие большие в базах сопротивления? 2.2-3.3 кОм вполне ж?
??
Не совсем понял, о чём речь?
На входе? Там 10 кОм - какбэ стандарт.

А где ещё ?
 

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
Подумалось...

Структура - фактически раздельная и независимая установка режимов первого и второго каскадов в без-ООСной версии - позволяет реализовать в первом каскаде плаванье дифф-пары, через которое можно отказаться от переходных ёмкостей на входе.

Разумеется, эту фичу следует поддержать сервоподстройками - и в результате получить элегантный тракт совершенно без ёмкостей в проходе.

В рамках моей программы выпуска - это отдельный прибор, не вписывающийся в концепцию линейки ЛЕГЕНДА, суть которой - в модульных преампах, позволяющих комплектовать на единой конструктивной базе звучание по вкусам потребителя.
Плаванье идёт поперёк модульного разнообразия - но в общем-то реализации идейки на специальном приборе это не помешает...

А расширение модельного ряда - классический рыночный ход :rolleyes:
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Пока все эти фишки проверял на моделях 4403. Помнится, что ВСшки в этом плане существенно более нелинейные - в моделях. Что подтвердил мне в своё время Юра.
То есть, теория таки сходится с практикой.
-да в свое время проверили почти все малошумные транзисторы , 2n4403 бьют всех по линейности напрочь в любых включениях , самые плохие по линейности были 2sa970
На входе? Там 10 кОм - какбэ стандарт.
-нет на входе ацп никакого стандарта как впрочем и везде , у нас например rin ацп=2ком
 
Последнее редактирование:

Polycross

New Member
26 Дек 2017
5
1
3
Peratron, ясно, я рассматривал модуль L1013 как законченное устройство, без привязки к ЛЕГЕНДА, теперь прояснилось. Концепция логична. И резисторы входные норм.
p.s. По электролитам судить не берусь - не слышу их в звуке, если они исправны и подходящей емкости. Ни обычных, ни NP ) Кстати, схемка модуль не плохо работает от 2x9 В, с небольшим ограничением ДД сверху (но диапазон в 16 бит перекрывает качественно). В перспективе Вам можно и портативные версии делать, если спрос будет...
 
Последнее редактирование:

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
у Nichicon Muse были ж вроде, помнится... вплоть до 1000 мкф неполяры
Вопрос доступности комплектовки - он специфический.
Я ж не говорю - не, это не правильно, типо.
Оно правильно - но по приоритету влияния на конечный результат - совершенно точно не из главных.

А можо - это не мой путь ;)


-нет на входе ацп никакого стандарта как впрочем и везде , у нас например rin ацп=2ком
Не, не про то - был вопрос о базовых резисторах. Ну, и у меня только одно место - вход преампа, где ставлю 10 кОм, как стандарт де-факто.
Разумеется, это не икона - нет проблем и уменьшить, если очень хоца...


По электролитам судить не берусь - не слышу их в звуке, если они исправны и подходящей емкости.
Именно.
Но есть спрос на можо - и если это не переходит в религиозную глупость, то не вижу резонов против применения и плёнки, и прочих наворотов.
В конце концов, это оправдывает ценообразование и тем компенсирует мне мои хлопоты :p


Кстати, схемка модуль не плохо работает от 2x9 В, с небольшим ограничением ДД сверху (но диапазон в 16 бит перекрывает качественно). В перспективе Вам можно и портативные версии делать, если спрос будет...
Дык.
Десяток лет бюджетные приборы с небюджетным звуком на рынке и продаю.

В "мыльницах" как раз 9 Вольт и применяю. Причём, в однополярном варианте :confused:
[DOUBLEPOST=1561396870][/DOUBLEPOST]
а с диапазоном в 24 бит как обстоят дела?
Ну, в самом-то АЦП чипы и вовсе от 5 Вольт живут...
 
  • Like
Реакции: Polycross

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
Отдельное соображение.
Я всегда бился за снижение искажений первого каскада (дифпары) - для чего применял практически в обязательном порядке шиклая.
А вот сейчас, мягко говоря - с удивлением взираю на получившееся: при разгоне эмиттерного тока входной дифпары получил офигительный результат - причём, не только по качеству спектра, но и по модулю величины искажений.

Собственно, со спектром мне понятно: естественные искажения логарифмической ВАХ биполяров дают продукт только в виде 2 и 3 гармоник.
Балансная схема убирает чётные - и остаются только нечётные. То есть, третья.

Разумеется, уменьшение нелинейности при увеличении эмиттерного тока - тоже вещь самоочевидная.
Но вот выйти на возможность установки токов в очень широких пределах без потери прочих свойств усилителя - это, пожалуй удалось впервые, при сохранении общей схемотехнической элегантности.
Этот аспект требует дополнительных разбирательств - то есть, той самой проверки сходимости модели с практикой.
Потому я совершенно определенно не склонен считать работу законченной - напротив, она только начинается. Но на совершенно новом уровне - и в смысле схемотехники, и в смысле достигнутых высот.

То есть, требуется подтверждение репрезентативности резиновой зины, ака симулятора - в новой для меня области обитания...
В чём и предлагаю тусовке ко мне присоединиться...

2@digilab2:
Юр, у меня есть два дня ближайших, когда могу подогнать прибор для измерений - сможешь?

Дальше я сдаюсь айболитам - и месяц буду невыездным, с отсыревшими опилками в башке.

Было б очень интересно сверить на практике.
Ы?
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Ну, и у меня только одно место - вход преампа, где ставлю 10 кОм, как стандарт де-факто.
-и этим ухудшаешь c/ш , для микрофонного входа 2-3к где-то оптимум
[DOUBLEPOST=1561400347][/DOUBLEPOST]
А вот сейчас, мягко говоря - с удивлением взираю на получившееся: при разгоне эмиттерного тока входной дифпары получил офигительный результат - причём, не только по качеству спектра, но и по модулю величины искажений.
-я уже говорил смени симулятор удивление пропадет , искажения обычного дифкаскада от тока не зависят ( почитай учебник) , зависит шум и скорость нарастания
-в любом случае у шиклаи искажения меньше на порядок сразу без всяких наворотов , а с ОБ наверху ( линеаризация) на пару порядков
 
Последнее редактирование:

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
и этим ухудшаешь c/ш , для микрофонного входа 2-3к где-то оптимум
???
С какой это радости то? :eek::eek::eek:
Это сопротивление стоит параллельно входу - и потому шунтировано микрофонным импедансом.
На шумы не влияет от слова никак.
Влияет только на резонансы линии - да и то условно.


я уже говорил смени симулятор удивление пропадет , искажения обычного дифкаскада от тока не зависят ( почитай учебник) , зависит шум и скорость нарастания
Ты не на ту страничку попал в учебнике - раствор входной характеристики диффкаскада напрямую задаётся режимом смещения входа.
Увеличивая рабочий ток, ты увеличиваешь раскрыв ВАХ - что означает повышение линейности при сохранении уровня входного напряжения.

Что касается симулятора - так я работаю на том, который является стандартом де-факто в отрасли. Писпайс назывется. Точней просто нету...

в любом случае у шиклаи искажения меньше на порядок сразу без всяких наворотов , а с ОБ наверху ( линеаризация) на пару порядко.
Шиклай - это звено с ОС. Со всеми вытекающими следствиями.
В звуковых трактах применим исключительно по причине хорошей широкополосности - когда ООС ещё не больна и не вносит отсебятину.

Если есть возможность уйти даже от шиклая - то надо это сделать. И как минимум - попробовать на практике и сравнить звучания.

И лишь потом, исходя из полученного практического результата строить свои выводы - не забегая вперёд батьки в пекло...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
С какой это радости то?
Это сопротивление стоит параллельно входу - и потому шунтировано микрофонным импедансом.
-т.е входных емкостей , защитных резисторов на входе от к.з фантома у тебя нет , также и нет насколько я понял входного тока у транзисторов
который протекает по этим резисторам и шумит
-мне просто лень формулу писать , посмотри у that статью по конструированию преампов там все написано
-к тому же оно не паралельно входу а со входов на ОТ , т.е является источником шума причем как тока так и напряжения ,
а импеданс микрофона шунтирует входы между собой а не с ОТ
[DOUBLEPOST=1561417544][/DOUBLEPOST]
Шиклай - это звено с ОС. Со всеми вытекающими следствиями.
-и какие там сдедсвия вытекают в конкретном применении в качестве предусилителя? большая линейность- больше никаких
[DOUBLEPOST=1561417657][/DOUBLEPOST]
Если есть возможность уйти даже от шиклая - то надо это сделать. И как минимум - попробовать на практике и сравнить звучания.
-все давно попробовано и отслушано , коэн а точнее его вариант that1580 далеко впереди
на втором месте транс на аморфе с той же that или opa1612 или чуть шумнее но с интересным звуком opa827 opa627 ada4627
-а весь этот разновесный шмурдяк даже выеденного яйца не стоит, единственное преимущество стоит копейки
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Что касается симулятора - так я работаю на том, который является стандартом де-факто в отрасли. Писпайс назывется. Точней просто нету...
-они все писпайсы , только разные и модели разные
 

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
-т.е входных емкостей , защитных резисторов на входе от к.з фантома у тебя нет , также и нет насколько я понял входного тока у транзисторов
который протекает по этим резисторам и шумит
Причём тут эти элементы? Они никак не связаны с сопротивлением смещения базы.

мне просто лень формулу писать , посмотри у that статью по конструированию преампов там все написано
Ага. Тебе лень найти аргумент к той фигне, которую ты выдвигаешь - а я должен проникнуться и тратить своё время на обоснование твоимх глупостей.
Ну-ну... :rolleyes:

-и какие там сдедсвия вытекают в конкретном применении в качестве предусилителя? большая линейность- больше никаких
То есть, перенос энергии от ближних гармоник (разностных компонентов - если говорить точней) к дальним - это так, фигня, не стоящая внимания...
Ну-ну...

все давно попробовано и отслушано , коэн а точнее его вариант that1580 далеко впереди
Тем не менее, до этой схемы коэны ваши так и не допёрли... :cool:

они все писпайсы , только разные и модели разные
Только не путай PSPICE с просто SPICE - разница таки капитальная.
 

Polycross

New Member
26 Дек 2017
5
1
3
@Polycross, а с диапазоном в 24 бит как обстоят дела?
Нормально с 24 ) Верно, я выразился не грамотно.

То есть, требуется подтверждение репрезентативности резиновой зины, ака симулятора - в новой для меня области обитания...
В чём и предлагаю тусовке ко мне присоединиться...
В целом, повышение линейности через манипуляции током транзисторов реально работает, главное не уйти за режимы оптимальных шумов для определенных импедансов входных. Для 4403 нормированно на около 1 мА для сопротивлений вх. около 100 Ом (наш случай, т.к. микрофон), что, конечно, не мешает пробовать и другие токи. Но я б симулу (по крайней мере MS, к которому привык) не доверял бы 100% прогнозирование зависимости гармоник и шумов от токов, т. к. разница все ж в железе всмысле шумов и спектр. состава гармоник в моей практике подтверждается. Что не мешает, после предварительной отстройки в симуляторе, продолжить отстройку уже реально собранной схемы в железе, подключив на вход генератор, а на выход спектроизмерялку (как вариант Спектраплюс, Спектралаб и т. п., кто к чему привык). Думаю, самые самые тонкости отстройки лучше отрабатываются в реальном железе. Извиненя, если туповато отвечаю - постоянно женщина дергает ))) Вам здоровья крепкого, буду следить за темкой, и если будут полезные идеи - поделюсь.
 

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
Что не мешает, после предварительной отстройки в симуляторе, продолжить отстройку уже реально собранной схемы в железе, подключив на вход генератор, а на выход спектроизмерялку (как вариант Спектраплюс, Спектралаб и т. п., кто к чему привык)
Имеющаяся в наличии джулька на таком уровне элементарно нерепрезентативна.


главное не уйти за режимы оптимальных шумов для определенных импедансов входных. Для 4403 нормированно на около 1 мА для сопротивлений вх. около 100 Ом (наш случай, т.к. микрофон),
Насколько я помню - для 4403 оно вообще не нормировано.
Применение 4403 в малошумящих схемах - это недокументированная возможность.

Я по крайней мере до сих пор так считал.

Вот ВСшки в этом отношении ксиву имеют...

ЗЫ: шаманства в измерениях физической схемы не меньше, чем в измерениях виртуалки - всё на тоненького...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Причём тут эти элементы? Они никак не связаны с сопротивлением смещения базы.
-у базы нет смещения она к ОТ подсоединена через резисторы, а вот входной ток есть , встречный вопрос а причем тогда микрофон?
вытащи его и послушай шум с 10к и с 1к2 как тот же that рекомендует
Тем не менее, до этой схемы коэны ваши так и не допёрли...
-это и хорошо что не доперли, к тому же Коэн( Gоhen) он как бы один человек
Для 4403 нормированно на около 1 мА для сопротивлений вх. около 100 Ом (наш случай, т.к. микрофон), что, конечно, не мешает пробовать и другие токи.
-чем больше ток чем меньше шум ( в разумных пределах и для малых rg справедливо) на самом деле если хорошо поискать то найти пдф
с графиками шумов 4403 легко
Имеющаяся в наличии джулька на таком уровне элементарно нерепрезентативна.
на вегалабе както все меряют и особо не жалуются , усилия просто надо определенные приложить
ЗЫ: шаманства в измерениях физической схемы не меньше, чем в измерениях виртуалки - всё на тоненького...
-нет там никакого шаманства в отличие от симуляторов
Но я б симулу (по крайней мере MS, к которому привык) не доверял бы 100% прогнозирование
-это точно тем более ms
[DOUBLEPOST=1561460984][/DOUBLEPOST]
То есть, перенос энергии от ближних гармоник (разностных компонентов - если говорить точней) к дальним - это так, фигня, не стоящая внимания...
Ну-ну...
-т.е резистор которым ты в дифкаскаде к.у регулируешь это не обратная связь?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Long

Invisible hi

Active Member
29 Янв 2017
207
41
28
41
искажения обычного дифкаскада от тока не зависят
Теоретически - да. Не от тока, а от отношения изменений тока к току покоя. Поскольку всегда есть какая-то нагрузка определённого сопротивления, а нам надо развить на ней заданное напряжение, это означает и заданный выходной ток. Варьируя ток покоя дифа, меняем соотношение "ток выхода / ток покоя" и получаем разную линейность.
[DOUBLEPOST=1561493990][/DOUBLEPOST]
Но я б симулу (по крайней мере MS, к которому привык) не доверял бы 100% прогнозирование зависимости гармоник и шумов от токов, т. к. разница все ж в железе всмысле шумов и спектр. состава гармоник в моей практике подтверждается.

https://rcl-electro.ru/threads/Забавная-схемотехника-и-разные-непонятки.19/post-30603
Ведётся доработка напильником. УМ спроектирован в LTSpice.
 
Последнее редактирование:

Invisible hi

Active Member
29 Янв 2017
207
41
28
41
Шиклай - это звено с ОС. Со всеми вытекающими следствиями.
В звуковых трактах применим исключительно по причине хорошей широкополосности - когда ООС ещё не больна и не вносит отсебятину.
Шиклай - штука хорошая, но очень ядовитая. Именно Шиклай на ВЧ выкидывает фортели ну просто в обязательном порядке. Это ж два узкополосных каскада с ОЭ, в каждом с ростом частоты прямое прохождение сигнала по Скб на выход начинает доминировать над слабеющим инвертированным усиленным. Там-то ООС в ПОС и превращается.
Поэтому когда я вижу Шиклай, рука сама тянется к пистолету.
Ну, или к хорошему симулятору. Лучше LTSpice никто возбуды не видит, соотвессно - и коррекцию удачную подобрать можно только в нём.
[DOUBLEPOST=1561495675][/DOUBLEPOST]
Увеличивая рабочий ток, ты увеличиваешь раскрыв ВАХ - что означает повышение линейности при сохранении уровня входного напряжения.
Это суждение проигрышно. Если не меняется разностное напряжение, искажения дифа будут одинаковыми при любом токе покоя. Фактор искажений - изменение тока эмиттера, а 25 мВ изменения Uбэ удесятеряет любой начальный ток, как малый, равно же и большой.
[DOUBLEPOST=1561495809][/DOUBLEPOST]
Polycross сказал(а): ↑
Буферок какой приладить на биполярных...
Это убъёт всю идею. Напрочь.
Идеи бессмертны. Ставь. :)
 

Вложения

  • 69,7 KB Просмотры: 231

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Теоретически - да.
-так оно и есть просто некоторые симулиторщики (из матрицы очевидно) пытаются втереть очередную рыбу
-в яндекс дзен их называют " диванными экспертами"
[DOUBLEPOST=1561507020][/DOUBLEPOST]
Шиклай - штука хорошая, но очень ядовитая.
-с точки зрения преампа практчески лучший безоосный вариант, его и собираем,к тому же он самый малошучный (4 *2n4403)отобранные по hfe и частично по ube
 
Последнее редактирование:

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
Лучше LTSpice никто возбуды не видит, соотвессно - и коррекцию удачную подобрать можно только в нём.
Вопрос чисто практический - чем лтспайс лучше видит, чем канонический писпайс?
Вопрос не ради спора, а именно ради выяснения объективной реальности - то есть, очень хотелось бы продолжения с конкретными примерами и сравнительными экспериментами в разных симах.
Готов на ринг выставить писпайс - сравним?

Шиклай - штука хорошая, но очень ядовитая. Именно Шиклай на ВЧ выкидывает фортели ну просто в обязательном порядке. Это ж два узкополосных каскада с ОЭ, в каждом с ростом частоты прямое прохождение сигнала по Скб на выход начинает доминировать над слабеющим инвертированным усиленным. Там-то ООС в ПОС и превращается.
Следует различать ситуации - сказанное тобой я вижу правильно приложимым к применению шиклая внутри петли ОООС - что является постоянной практикой в домене мощных концов, где жизненно необходимо разгонять усиление по току.
Но там и с каскадированием простых ЭП тоже всё ох как не просто.
Сам же по себе шиклай, как локальная петля - штука не самая звукогробящая: простой шиклай из пары пнп/нпн стандартных мелкомощных камней (GP) обладает солидной широкополосностью, при том, что петлевое усиление замодерировано стандартным БЭ-резистором второго каскада, задающим рабочий ток каскада первого. То есть, номинал этой базовой утечки задан приоритетно режимными соображениями, а на петлевое усиление - лишь по остаточному принципу.
Потому в большинстве случаев он устойчив и в звуковом диапазоне не гадит сильно - и в не самых опытных конструкторских руках работает без проблем.

Собственно, на этом основании и применяется повсеместно в микампостроении - как основной способ линеаризации диффкаскада...

Это суждение проигрышно. Если не меняется разностное напряжение, искажения дифа будут одинаковыми при любом токе покоя. Фактор искажений - изменение тока эмиттера, а 25 мВ изменения Uбэ удесятеряет любой начальный ток, как малый, равно же и большой.
Ну, я согласен - но дьявол кроется в деталях. Конкретно - в совокупном соотношении параметров режима и сигнала.

ХИНТ: тонкая фишка тут в том, что при конструировании без симулятора, разработчик оперирует сентенциями, типа вышеприведённых - и о комплексной оптимизции речи и не идёт. Поймал чего-то по одному параметру - вот и радуйся.
Когда же в симуляторе получаешь возможность от слепого тыка перейти к реально комплексной оптимизации - то твои внутренние критерии и ограничивающие конструкторские парадигмы существеннейше изменяются.
Причём, объяснить мотивы тому, кто симулятор не использует - становится достаточно затруднительно.

Моё объяснение не слишком удачно - я согласен. Дай лучшее объяснение на сторону...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Поэтому когда я вижу Шиклай, рука сама тянется к пистолету.
-с моей точки зрения , дарлинтон хужее,вообще была статья по оптимальным выходным каскадам если найду кину
( правда тоже симуляторщик) но мне понравилось
[DOUBLEPOST=1561508085][/DOUBLEPOST]
-это снадобье для перемещения в пространстве(читяй дюну)
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Вопрос чисто практический - чем лтспайс лучше видит, чем канонический писпайс?
-тем что там есть модели реальных коипонентов, еще они есть в ti tyni но только техасовские может уже и другие(давно не смотрел)
[DOUBLEPOST=1561509720][/DOUBLEPOST]
Когда же в симуляторе получаешь возможность от слепого тыка перейти к реально комплексной оптимизации - то твои внутренние критерии и ограничивающие конструкторские парадигмы существеннейше изменяются.
-ты конкретно уехал в матрицу , реальные устройства работают не так
-я бы сам с удовольтвием туда уехал , но заказы пока не поэволяют,хотя через годик надо подумать
 
Последнее редактирование:

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
-это снадобье для перемещения в пространстве(читяй дюну)
"SPICE (Simulation Program with Integrated Circuit Emphasis) — симулятор электронных схем общего назначения с открытым исходным кодом. Является мощной программой, используемой в разработке как интегральных схем, так и печатных плат для проверки целостности схемы и для анализа её поведения."

"PSpice (Personal Simulation Program with Integrated Circuit Emphasis) — программа симуляции аналоговой и цифровой логики, описанной на языке SPICE, которая предназначена для персональных компьютеров (первая буква «P» в названии). Разработана компанией MicroSim и используется в автоматизации проектирования электронных приборов. Компания-разработчик была приобретена фирмой OrCAD, а затем Cadence Design Systems. В настоящее время программа также может симулировать и смешанные аналого-цифровые схемы.

PSpice был первой версией программы SPICE от Университета Калифорнии в Беркли, доступной на ПК. Программа была выпущена в январе 1984 года и предназначалась для оригинальных IBM PC. Эта версия запускалась с 2 дискет ёмкостью 360 Кбайт. Позже к ней добавили программу для просмотра и анализа осциллограмм, называемую Probe. В последующий версиях улучшалась производительность и расширялся список поддерживаемых платформ (мини-компьютеры DEC VAX, рабочие станции Sun, Apple Macintosh, Microsoft Windows).

В настоящее время PSpice удовлетворяет множеству требований индустрии и интегрирован в маршруты проектирования от OrCAD и Cadence Allegro. Современные версии поддерживают множество улучшений, которых не было в оригинальном коде от Беркли, например, Advanced Analysis с автоматической оптимизацией схемы, шифрование, редактор моделей, поддержка параметризованных моделей, несколько внутренних алгоритмов решения ДУ, auto-convergence, перезапуск с контрольных точек"
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-у нас судя по всему бессоннница , хотя лично я пьян в хлам , поэтому мы с обой и диспутируем
а spice это изначально некая субстанция(керево, черный хлеб с водкой) добываемая на планете аракис под ее воздействием
навигаторы осуществляли перемещения в пространстве(межзвездные перелеты)
 

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
Конкретный спектр:
L1213-Sp1.gif
Для конкретной симуляции L1213 - без ОООС:
L1213-1.gif
Все параметры симуляции - на картинке.

ЗЫ: проверьте на лтспайсе...
[DOUBLEPOST=1561513014][/DOUBLEPOST]
у нас судя по всему бессоннница
Для меня это наиболее продуктивное время. С детства...
[DOUBLEPOST=1561513193][/DOUBLEPOST]На СПАЙСЕ я работал ещё на ЕС ЭВМ - набивая схему соединений вручную, без графической оболочки...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
На СПАЙСЕ я работал ещё на ЕС ЭВМ - набивая схему соединений вручную, без графической оболочки...
-помним помним, узлы ,точки, все набивалось текстом, модели правда в то время были никакакие точнее идеальные
-многополосный зквалайзер(q сonstant) помнится на нем моделировал в 80 годах
[DOUBLEPOST=1561515020][/DOUBLEPOST]
Добавь: продукт жизнедеятельности песчаного червя...
-не стал распространятся в подробностях , а то тема уйдет в обсуждение дюны , тем паче новый г...(голливуд) опус на выхоле
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
ЗЫ: проверьте на лтспайсе...
-поставь себе ltspice4 он бесплатный , плюс к нему там куча реальных моделей(корделл по моему называются)
-я лично сейчас пользуюсь ti tihy( там модели техасовских оу адекватные более менее) и старым воркбенчем
только опять же с техасовскими иоделями
-ltspice практически не пользуюсь , там интерфейс несколько заморочен и нет надобности в такой точности
 

Peratron

Well-Known Member
6 Июн 2006
1.102
399
83
72
Москва
peratronika.narod.ru
поставь себе ltspice4
Так стоял - и я последний год или около того с пристрастием искал правильный сим. Про что затравливал соответствующие толковища.

После проверки с пристрастием, вынужден был вернуться на привычную связку: ПРОТЕУС + ОрКАД.
Протеус - для основной текучки и для разводки (в силу предельной дружелюбности интерфейса, переходящую в скорость работы). Кроме спектроанализа - там принципиальный баг, который и не собираются исправлять.
Потому для спектроанализа - исключительно ОрКАД. Ака писпайс.

На другое принципиально садиться не намерен - ввиду нокаутирующего преимущества вышеозначенной связки.

ХИНТ: в полученный результатах я по большому счёту не сомневаюсь - а перекрёстное подтверждение интересно с точки выявления скрытых багов в симулях.


( там модели техасовских оу адекватные более менее)
СПАЙС-модели ставятся на любой нормальный сим - если в симе нет импорта спайс-моделей, то он по определению не годен.
Единственно - нужно некоторое время на перенос личных библиотек. Которые и есть основное ноу-хау при использовании виртуальной технологии разработки электроники.

ХИНТ: по техасам спайс-модели есть - но одними техасами жив не будешь...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
-не все так просто как казалось Наташе Ростовой
-а на поручика вообще дул ветер хотя это по моему из другой оперы
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)