Усилитель Clear Sound Amplifier (CSA) (5 онлайн)

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.375
11.369
113
40
Москва
t.me
@o3misha, сначала думал в дополнение к 1037. А теперь и не знаю, чем дженелеки могут дополнить этот новый контроль:D Сабнизом разве что.
 
  • Like
Реакции: mexap

o3misha

Well-Known Member
9 Окт 2011
2.649
1.339
113
Москва
Ты говоришь что можешь накосячить, хотя при этом слышишь все намного лучше, лучше выстраиваешь балансы, слышишь нюансы . Почему, как ты думаешь, ты постоянно хочешь контролировать на значительно хуже работающих Дженелеках?
 

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.375
11.369
113
40
Москва
t.me
@o3misha, потому что ухо привыкло к кривому звуку. И при резком переходе я по инерции ещё какое-то время буду стараться делать те же ощущения, но уже в других колонках. И это может привести к каким-то косякам.
 

o3misha

Well-Known Member
9 Окт 2011
2.649
1.339
113
Москва
Ты же говорил, что никакой разницы особой не услышал....При переходе в Дженелеки из АТС после подправок...Именно это и интересно. Где и как ты накосячишь. В чем именно. Можешь в личку, если неохота здесь. Вкратце совет: не продавай старый контроль до тех пор, пока не убедишься, что твои работы звучат по меньшей мере не хуже чем раньше.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Prisoner

bukvarev

Active Member
14 Окт 2018
67
241
33
51
Вот читаю, и испытываю странные ощущения :)
В моем понимании контроль тем лучше, чем больше информации он обеспечивает, чем точнее. Это же инструмент. Но на нем нужно еще научиться играть.
Я бы с огромным удивлением отнесся, например, к гитаристу, который отказался от покупки нормального инструмента в пользу электрогитары "Урал", мотивируя это тем, что все равно большинство слушателей мало чего понимают, а у более качественных инструментов слишком богатый тембр и при исполнении вылезает много нюансов. А что плохого? Разные звуки можно и из нее выжимать..
Но почему-то музыканты в большинстве своем стараются сделать все наоборот, а свое произведение - интереснее, необычнее, "круче", поделиться своими находками. Слушатели в большинстве своем тоже хотят получить положительные эмоции, иначе зачем вообще музыку слушать?
 
  • Like
Реакции: Long, mexap и akaabd

KOTOPES

Well-Known Member
23 Май 2009
3.229
2.368
113
@bukvarev, да все просто - то, что будет хорошо прослушиваться на достаточно детальной акустике, не будет так же хрошо прослушиваться на говнице, потому высокая детальность, хотя бы попервах, просто будет вводить в заблуждение, можно мазать по балансам, по иквализации, ибо будет казаться что и так все прекрасно слышно.
Гитары и тп - сравнение с колонками вообще мимо.

@Dmitry Stepin, я еще надеюсь получить от вас файл со щелчками...
 
  • Like
Реакции: Song F, alexpen и o3misha

o3misha

Well-Known Member
9 Окт 2011
2.649
1.339
113
Москва
Так в чем прикол, если «будет казаться», «будешь мазать».. Как жить?:) Именно так и происходит. На говнище ты «тащишь» звуки вперед, разделяешь частотно, аккуратно работаешь с верхами, стараешься не жать в гуано- это превращается в реальное гуано. Не режешь верха - становится мутно.. В и без того мутном гуане это просто криминал! А в хай-энд- а почему бы и нет! Супер скоростные колонки с усилком подтащат все, перекомпрессия- нет проблем, сделай чуть громче- даже круто!!! Реально чувствуешь драйв, думаешь что нарулил какой-то пипец... Ан нет...На старый контроль переключаешься, подруливаешь. Потом обратно- совсем другая картина, намного лучше, но надо подправить нюансы.... Снова на новом рулишь. Все зашибись. На старый- бл... опять убил всю середину. И по новой. Пока не слелаешь как надо. Очень сложно, реально очень сложно переходить...Старый контроль нельзя продавать ни в коем случае! Во всяком случае сразу. Сначала купи новое, поработай, привыкни, проанализируй- и прими решение.
 
Последнее редактирование:

AAG

Active Member
27 Апр 2007
728
196
43
Москва
потому высокая детальность, хотя бы попервах, просто будет вводить в заблуждение, можно мазать по балансам, по иквализации, ибо будет казаться что и так все прекрасно слышно.
Все ровно наоборот - будут слышны все ошибки...
 
  • Like
Реакции: Long и mexap

KOTOPES

Well-Known Member
23 Май 2009
3.229
2.368
113
Все ровно наоборот - будут слышны все ошибки...
я говорю то, через что сам прошел. Мне нужно было время чтоб переучиться, попервах небыло все однозначно понятно, может у вас был более гладкий опыт, хз, расскажите...
 

JS-Tech

Well-Known Member
23 Апр 2008
2.068
1.685
113
Russia
Так в чем прикол, если «будет казаться», «будешь мазать».. Как жить?:) Именно так и происходит. На говнище ты «тащишь» звуки вперед, разделяешь частотно, аккуратно работаешь с верхами, стараешься не жать в гуано- это превращается в реальное гуано. Не режешь верха - становится мутно.. В и без того мутном гуане это просто криминал! А в хай-энд- а почему бы и нет! Супер скоростные колонки с усилком подтащат все, перекомпрессия- нет проблем, сделай чуть громче- даже круто!!! Реально чувствуешь драйв, думаешь что нарулил какой-то пипец... Ан нет...На старый контроль переключаешься, подруливаешь. Потом обратно- совсем другая картина, намного лучше, но надо подправить нюансы.... Снова на новом рулишь. Все зашибись. На старый- бл... опять убил всю середину. И по новой. Пока не слелаешь как надо. Очень сложно, реально очень сложно переходить...Старый контроль нельзя продавать ни в коем случае! Во всяком случае сразу. Сначала купи новое, поработай, привыкни, проанализируй- и прими решение.
Очень похоже на мою историю с фокал соло))
 

DENE

Active Member
2 Фев 2006
612
84
28
42
Moscow
но причины часто не в том, в чем кажется.
100% так и есть , купил я тут JBL наушники за 500р и услышал там в треках что то новое, а именно ревер где то добавился , зачем же это сразу принимать за детальность , если я в свой сетап добавлю CSA и услышу в гитарках новые призвуки мне что это даст , может это и не та детальность которая нужна , проверять в работе надо как стало транслироваться на другой акустике , понравилось , стало лучше , вот показатель а не в том что стал слышать что то новое !
 
  • Like
Реакции: o3misha

akaabd

Well-Known Member
22 Июн 2011
4.240
2.439
113
68
Респ.Дагестан
Все мы разные и слух у нас разный))есть и такие кому и опыт и качественные мониторы и техническая подготовка не помогут))профессия слишком творческая)) слишком много составляющих в профессии!
 

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.088
8.320
113
@Dmitry Stepin,
Мне интересно, что скажешь через полгода-год.
По-началу оно всегда свежо, интересно, ловишь какие-то новые аспекты: "оба, вот это нижняя середина...", "блиииин, планы как стопкой от меня уходят!", "вот это панорама!". Думаешь, вот оно... нашел наконец-то! И прозрел!
Потом всё немного успокаивается, релативируется (и в худшем случае мониторы продаются).

Ни в коем случае ничего плохого, ни о CSA, ни о ATC20 не говорю. Просто наблюдениями сугубо своими делюсь.

А дженелеки, особо 8000 серия, не устану повторять, шняга еще та )))
 

o3misha

Well-Known Member
9 Окт 2011
2.649
1.339
113
Москва
@akaabd, Уточню: не всем нужна супердетализация, не всем она помогает, может быть использована только как вспомогательный, дополнительный источник информации, а не как смена контроля.
А не то что: некоторым и опыт и профессиональная аппартура не поможет. Причем я настаиваю именно на том, что это чистая вкусовщина и своего рода бычка: иди подучись, ты не дорос до нормальных колонок.Звучит иначе, несколько унизительно и несправедливо как сравнение физической привлекательности. Я пока доказательств в улучшении качества работы не слышал, кроме восторгов от прослушивания. Доказательства появятся, надо подождать. Но справедливы они только для тех, кто сам через это прошел.
Дело здесь далеко не в опыте, а в разнице восприятия. Это две большие разницы.:)
 
Последнее редактирование:

bukvarev

Active Member
14 Окт 2018
67
241
33
51
если я в свой сетап добавлю CSA и услышу в гитарках новые призвуки мне что это даст , может это и не та детальность которая нужна , проверять в работе надо как стало транслироваться на другой акустике , понравилось , стало лучше , вот показатель а не в том что стал слышать что то новое !
И Вам, и Михаилу: я еще понимаю, если бы вы находились за тридевять земель, а этот самый CSA был офертой.
Но вы оба - в Москве, а у Лонга лежит бесплатный демообразец, на котором можно попробовать поработать, послушать результат, и сформировать собственное мнение.
Оно не обязано быть положительным, но зато - по результатам собственной работы, собственного сравнения.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: mexap и solo541

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.375
11.369
113
40
Москва
t.me
@KOTOPES, да, вот один и тот же кусочек вступления из старого микса и нового, подруленного на АТС.




[DOUBLEPOST=1560629217][/DOUBLEPOST]
А какой параметр предложите взамен?
Совокупность параметров. Безусловно ровность АЧХ тоже имеет значение. Но не меньшее, если не большее значение имеет детальность и искажения (их отсутствие) всё же.
 

Вложения

  • 399 KB Просмотры: 524
  • 399 KB Просмотры: 637
  • Like
Реакции: imemine и solo541

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.495
14.146
113
Moscow
WWW.LONG.RU
не всем нужна супердетализация, не всем она помогает
-- Тут не так просто: в принципе, считается, что супер-детальный контроль нужнее на мастеринге,
для просто микса он может быть и избыточен - тонешь в деталях. Но это, тем не менее, дело
личного вкуса и личных предпочтений. Ну и плюс - всякий шит-контроль (хотя бы те же нс-10)
никто ещё не отменял...
 
  • Like
Реакции: lacof

o3misha

Well-Known Member
9 Окт 2011
2.649
1.339
113
Москва
Вот и всё! Все друг друга поняли, наконец. Только для меня Хай-энд техника, скорее, шитконтроль( тот еще термин, кстати). Потому что включаю я его на конечном этапе, совсем ненадолго- чтобы просто подрихтовать какой-то мелкий шит в верхушке, чуть подрихтовать атаки компрессии и отпустить немного низы. Ну, или просто слушаю что-то, для души, не для работы. Так, покайфрвать, усладить слух, послушать разницу в характере винтажных преампов, магнитофонной ленты, хороших пультов.
 
Последнее редактирование:

alkesandr

Active Member
21 Сен 2018
366
127
43
39
Совокупность параметров. Безусловно ровность АЧХ тоже имеет значение. Но не меньшее, если не большее значение имеет детальность и искажения (их отсутствие) всё же.
Детальность, увы (или наоборот к счастью?) процентов на 90 в голове. Или у нас какие-то разные детальности.
 

o3misha

Well-Known Member
9 Окт 2011
2.649
1.339
113
Москва
@bukvarev, Я куплю. Вопрос решенный. Слушать предварительно не получается на студии. А обсуждение- просто нужна конкретика от людей. Я же конкретен в своих впечатлениях и выводах.
 

Rst7

Well-Known Member
10 Янв 2010
2.167
2.156
113
50
Kharkiv-city
да, вот один и тот же кусочек вступления из старого микса и нового, подруленного на АТС.
Эммм, пардон, что лезу своим рылом в калашный ряд, но у них же громкость сильно отличается как минимум.
 

Dmitry Stepin

In trance me trust
12 Янв 2004
15.375
11.369
113
40
Москва
t.me
@Rst7, отличается, да. Это не имеет значения в данном случае. Я не микс на зацен выкладываю, а конкретный косяк в одном из них:)
 

bukvarev

Active Member
14 Окт 2018
67
241
33
51
да, вот один и тот же кусочек вступления из старого микса и нового, подруленного на АТС.
В первом треке щелчки явно слышны.
Второй трек субъективно звучит лучше по миксу и эффектам, правда он чуть громче, на децибельчик примерно.

Слушал на обычной аппаратуре, достаточно распространенной: Sound Blaster E5, наушники - Shure SE535, громкость в цифре - процентов 10 от максимума.
Никаких CSA и прочих "аудиофильских" причандалов в деревне у меня нет :)
 
  • Like
Реакции: Dmitry Stepin

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 5)