Покритикуйте "идеальный" усилитель для наушников, пожалуйста (1 онлайн

landco

Member
5 Апр 2019
82
5
8
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Здравствуйте. Есть 2 актуальных стационарный усилителя, первый это разработка 2018 года, второй 2012го. Характеристики выкладываю ниже вместе со ссылками. Интересно ваше мнение по спецификациям, они необходимы и достаточны для создания "идеального" усилителя? Только, если можно, без фраз типа "надо слушать". Слушать может и надо, но возможности нет.

Выбирал исходя из того, что у обоих проектов ноги растут от (почти) легендарного инженера-электронщика NvAwGuy, который утверждал (теоретически и на практике), что очень хороший усилитель может стоить очень дешево. (его блог http://nwavguy.blogspot.com/ )

Немного про историю этого человека и дальнейшую судьбу, кому интересно, взял первые 2 ссылки, которые мне попались:
https://spectrum.ieee.org/tech-history/silicon-revolution/nwavguy-the-audio-genius-who-vanished
https://gigazine.net/gsc_news/en/20140326-vanished-nwavguy/


Хочется мнения чисто по цифрам, да...

1. https://jdslabs.com/product/atom-amp/ (2018)



2. https://jdslabs.com/product/objective2/ (2012)

 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Evgeniy1

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
По искажениям что первый, что второй за порогом слышимости. Разделение между каналами тоже неважно, ибо при прослушивании в наушниках оно и так больше чем нужно... Скорее всего вам надо выяснить только если вам хватит мощности с вашими наушниками. При этом, если вы их еще не выбрали, то ищите на ом 300, но не ниже 80 уж точно.
 
  • Like
Реакции: landco

landco

Member
5 Апр 2019
82
5
8
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
При этом, если вы их еще не выбрали, то ищите на ом 300, но не ниже 80 уж точно.
Спасибо за комментарий! Скажите, а почему такой диапазон? Если я не ошибаюсь, сегодня даже дорогие наушники (полноразмерные) стремятся делать низкоомными, менее 80 Ом. Это связывают с увеличением эффективности новых драйверов, если я ничего не путаю (цитирую на память)
[DOUBLEPOST=1557733605][/DOUBLEPOST]
Разделение между каналами тоже неважно, ибо при прослушивании в наушниках оно и так больше чем нужно
65 дб это при 150 Ом (нолик забыли написать), то есть с условными 50-омными наушниками будет уже меньше 50 Дб, я думаю... или нет?
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Не знаю как связано сопротивление с разделением... Низкоомные наушники обычно звучат хуже, а те что на 16-32 предназначены для батарейного питания с низким напряжением, в студии их использовать не стоит.
 

landco

Member
5 Апр 2019
82
5
8
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
А, нет. Мне для дома, не для про-целей
 

sunsell

Well-Known Member
30 Авг 2017
1.892
1.065
113
А, нет. Мне для дома, не для про-целей
Если верить спецификации, то эти усилители подразумевают использование высокоомных наушников. Низкоомные могут просто сломаться со временем .. поправьте меня если я не прав.
Допустим одни из тугих моих наушников AKG k612 хотят максимум 200 мвт при 120 омах .. (или 250 , но не суть)
А в спеке при 150 омах в дном 502 в другом 335 мвт.

Если вы планируете их использовать с 32 омными, вам эти усилители зачем?
 

landco

Member
5 Апр 2019
82
5
8
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Если вы планируете их использовать с 32 омными, вам эти усилители зачем?
да я присматриваюсь к разным наушникам, вот, думаю, не обзавестись бы усилителем достаточно мощным
[DOUBLEPOST=1557782088][/DOUBLEPOST]
Если вы планируете их использовать с 32 омными, вам эти усилители зачем?
тут такая непонятная вещь бывает... иногда берешь низкоомные наушники, обычные динамические, а они как-то не качаются даже на хайгейне (я про свой портативный усилитель Sony-PHA1a). хз что за дела... может и вправду другой усилитель попробовать. Ну и 250 ом портативный усь уже качает на пределе, как я понял по ощущениям - потому что НЧ становятся невыразительны, обычно это признак недостаточности мощности
 

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.506
14.165
113
Moscow
WWW.LONG.RU
-- Клип - это когда усилитель перегружен.
Прямой связи с мощностью, строго говоря, нет.
 

gartik

New Member
16 Апр 2019
23
0
1
посоветовали усилитель, который не "окрашивает" звук Musatoff HA-5. Планировал связку DT990, но пока не могу позволить себе сие баловство. Но если для прослушивания, наверное, не стоит, ибо дорого. А так 250 Ом качнет.
 

gartik

New Member
16 Апр 2019
23
0
1
вскользь посмотрел, не нашел его в наличии в магазинах почему-то. под заказ только по почте что ли? в любом случае, еще времени предостаточно, чтобы придумать тандем )
 
Последнее редактирование:

landco

Member
5 Апр 2019
82
5
8
38
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
вскользь посмотрел, не нашел его в наличии в магазинах почему-то
вкратце: это лучший усилитель за сопоставимые деньги. историю создания смотрите в шапке, там ссылки
у нас в продаже нет, только в Америке или в Европе
 

DAZZER

Электронный англоаудиофил
19 Сен 2008
2.114
423
83
А я когда искал в таком ценовом диапазоне - лучший нашел только Lovely Cube (китайский клон Lehmann Black Cube, который и самому спаять можно).
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Не знаю как связано сопротивление с разделением... Низкоомные наушники обычно звучат хуже, а те что на 16-32 предназначены для батарейного питания с низким напряжением, в студии их использовать не стоит.
-несвязанные вещи , никакого отношения омность наушников у звучанию не имеет , отношение имеет связка усилитель
-наушники, к разделению каналов имеет отношения гуанокабель которыми они подключаются , чтобы улучшить надо
делать другой с разделением общего провода, и не три волосинки
А я когда искал в таком ценовом диапазоне - лучший нашел только Lovely Cube (китайский клон Lehmann Black Cube, который и самому спаять можно).
-примитивное гуано этот блэк кубе как и все остальное подобное , соберите бене гессерит ( банальная схема)
или если хотите помучаться с подбором транзисторов- жуковского или адронникова, еще можно порекомендовать
"крокодил" на opa1688, opa1656 или ad8397 просто и сердито
вкратце: это лучший усилитель за сопоставимые деньги. историю создания смотрите в шапке, там ссылки
у нас в продаже нет, только в Америке или в Европе
smsl sap II pro еще лучше за сопоставимые деньги и навалом на али, единственно вроде у мусатова аккумы внутри
если так это большой плюс, правда смотря какие и как включены ели это просто батарейное питание то неинтересно
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: sunsell и DAZZER

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
  • Like
Реакции: Long

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Клипирование это когда средняя мощность увеличивается, а пиковая уже нет
-по простому - ограничение амплитуды на выходе, кстати большинство высказываний на этом форуме о том
что " у этого интерфейса выход на уши хорошо орет , или раскачивает мои 250 омные ...." относятся именно
к тому что сказано в предыдущем посте, на самом деле под высокоомные наушники для правильного
воспроизведения ( с нужным динамическим запасом) нужно повышенное питание , не +-9в как практически везде
во всех интерфейсах и усилители желательно r-r, чего тоже не наблюдается почти
 
Последнее редактирование:

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
-по простому ограничение амплитуды на выходе, кстати большинство высказываний на этом форуме о том
что " у этого интерфейса выход на уши хорошо орет , или раскачивает мои 250 омные ...." относятся именно
к тому что сказано в предыдущем посте, на самом деле под высокоомные наушники для правильного
воспроизведения ( с нужным динамическим запасом) нужно повышенное питание , не +-9в как практически везде
во всех интерфейсах и усилители желательно r-r, чего тоже не наблюдается почти
На западе работают какие-то медицинские нормы удерживающие в определённых рамках производителей усилителей для наушников.
Вы же знаете - сделать запас по напряжению питания не проблема, повсюду появились дешёвые микроскопические преобразователи напряжения, мостовые усилки D . А ухо, что... на него сколько ни дави - лишь нервная деградация да и только. У меня (за всю жизнь) напряжение на любых наушниках никогда не доходило до 5 вольт (пик), не знаю, как у других но больше мои уши просто не тянут. Да и друзья (не музыканты) всегда просят сделать наушники потише, когда им демонстрирую записи. Конечно наблюдаю за небрежным отношением музыкантов к звуковому давлению, повсеместно, при случае помогаю им придерживаться норм. В конце выступления удивляются "трансу" в который впали при игре, говорят такое редко случается. Но, как им объяснишь, что дело всего лишь в обычной медицинской норме...
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
повсюду появились дешёвые микроскопические преобразователи напряжения, мостовые усилки D
-а вот этого не надо , тем более дешевых , хороший dc-dc стоит совсем не дешево, а d класс пущай любители смартфонов
слушают и прочего безобразия
-дело не в медицинcких нормах , а в том что на высокоомные наушники , надо подавать большую амплитуду
и меньший ток , для большей амплитуды чтобы не было ограничений пиков , нужен динамический запас,
12-20db,. а так есть р.г если громко -сделали тише вот и все медицинские нормы
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Long

VR.j

Well-Known Member
29 Апр 2014
821
396
63
Rostov-on-Don
Про блэк кубе подтверждаю - так себе. Еле продал аудиофилам. Гессерит - очень даже ок!
Но не прост в сборке - если только готовый найти. А так не пожалейте купить чтото на tpa6120. Это в легкую может закрыть любые "сложные" наушники. (https://www.chipdip.ru/product/hifi-amp-tpa6120a2 может даже и настоящий. И копейки.)
 
Последнее редактирование:

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
DAZZER дюну мы читали и смотрели , с нетерпением жду новый вариант , надеюсь будет не как чужой завет
-в данном случае бене гессерит это ушной усь , существующий в массе вариантов , представляет собой композит
из оу ( на выбор) и буфера аля tpa6120a2( тоже с вариантами) мне больше нравится какая то lt ( точно не помню), наберите
в вегалабе там все есть и платы тоже , даже какие то варианты для совсем законченных аудиофилов с вакуумными
резисторами и слюдяными емкостями
-сразу скажу мне по звуку больше по душе " крокодил" подушевней он чем бене гессерит
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
Но не прост в сборке
-сложность там одна припаять повер пад tpa6120a2 на землю( теплоотвод) , техасовцы ( не знаю по какой причине)
кучу пустых ног на чипе не соединили с повер пад, без хорошего контакта на землю чип начинает чудить вплоть до вылета,
а вылетает он серьезно если нет защиты то ушам кердык ин момент
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Вот никак не пойму - почему такое внимание усилителям для наушников? В наушниках в студии работает исполнитель. Особого качества там не требуется. Главное чтоб мощности хватало на хорошо изолирующие наушники. Внимание исполнителя должно концентрироваться на правильном интонировании, ритмике... Еще наушники слушают в транспорте, но речь ведь не о них, там усилитель встроен в плэер или телефон. Для чего еще нужны наушники? Ну, некоторые вылавливают шумы, щелчки при чистке в студии. Для этого также особого качества не надо... Еще в наушниках играют часто ударники на концертах, опять же - там нужна хорошая изоляция и громкость только... Известно что в наушниках сводить нельзя, ибо это связано чисто с физиологией - ощущения по сравнению с акустическими система слишком сильно отличаются. А просто слушать музыку в наушниках долго нельзя, потому что результатом будет потеря слуха. Так зачем же делать дорогой, сложный усилитель для наушников??? Мне кажется эта тема раздута из ничего.
 
  • Like
Реакции: HorneD и itzh

sunsell

Well-Known Member
30 Авг 2017
1.892
1.065
113
smsl sap II pro еще лучше за сопоставимые деньги
А подскажите пожалуйста на 600 омные ( например баеры DT 880) усилитель лоукостный.

Это не то что я собираюсь покупать в ближайшее время, но всегда было очень интересно. smsl sap II pro думаю не годиться.
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Вот никак не пойму - почему такое внимание усилителям для наушников?
Некоторые пользователи, тем более молодые музыканты с хорошим слухом всегда слышат разницу в звучании различных усилителей для наушников. С хорошим усилителем + честными на звук наушниками поётся реально легче, меньше фальши, точнее придерживаешься такта, почти "вживаешься" в музыку. Кстати и уровень звукового давления, при высокой верности звучания, требуется ощутимо меньший.
Тембр голоса естественно, автоматически "корректируется" слухом. Коли в наушниках "ложь", а усилитель с интермодуляцией и ными ощутимыми искажениями - це обязательно отразится в результате не лучшим образом. Обязательно.
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Ну, тогда стандартные для записи во всем мире наушники Beyer DT770 для записи совсем не подходят, ибо тембр у них вообще извращенный... но нет, ибо не тембр важен, а то что они хорошо изолируют. Что касается правильности интонирования, то она прямо зависит от громкости в наушниках и при записи я этим пользоваля - если исполнтель завышает ноту, то надо немного убрать громкость в наушниках и наоборот. Не со всеми срабатывает, но частенько, особенно с детьми.

Я не говорю что качество должно быть плохим, я о том что этому уделяют излишне много внимания.
 

digilab2

Well-Known Member
19 Июн 2012
12.343
6.451
113
68
Москва
www.skbprost.ru
А подскажите пожалуйста на 600 омные ( например баеры DT 880) усилитель лоукостный.
-смотря какую мощность хотите получить , для 600 омных наушников теоретически годится любой оу работающий на
600ом например старый ne5534, но лучше что нибудь новое которое R-R типа ора1688 или opa1656, для совсем
крутости можно поставить по два в паралель как например у нас в sph104
-у оу типа ne5534 и lme49860 можно питание сделать +-22в, к тому же последний имеет очень низкий к.г и малые шумы
-smsl вполне годится хотя питалово у него маловато( +-12в) для 600ом т.е пробовать надо
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: sunsell

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)