Behringer Neutron – полумодульный аналоговый синтезатор (2 онлайн)

General Dead

Well-Known Member
26 Фев 2006
7.225
3.788
113
45
Kharkiv UA
сказали слишком многого желаю, типа компания не может предостовлять наработки кому попало..
Ага при этом не залочив прошивку))).

в самой прошивке миди-сиви да лфо, такое обычно проще написать с нуля
Ну да я ж о чем.
 

Devian

Well-Known Member
2 Янв 2010
1.359
1.007
113
Оказывается выставить tune осцилляторов в ноль без app - совсем непростая задача. Очень чувствительные регуляторы.
Любопытно как народ пол года жил без точного тюнинга до 2.0.
И пол часа советуют прогревать что б tune действительно соответствовал настройке.

Похоже это мой единственный полумодуляр-аналог надолго. Начал ещё больше ценить продукцию компании Clavia )
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.471
2.578
113
Москва, ЮАО
Любопытно как народ пол года жил без точного тюнинга до 2.0.
а он же изначально там был при желании:

"5.4 Tuning The Neutron will self-calibrate at start up. An additional "tune" feature is designed to allow the user to manually tune the oscillators to the last played MIDI note. To tune OSC1 or OSC2 to the nearest ‘C’ note, press and hold the appropriate RANGE button until the octave LED starts to flash. Play a MIDI note. The LFO shape LEDs will display the tuning; turn the TUNE control until only the descending saw LED is lit. That oscillator will now be playing a 'C'. This enables the accurate tuning of intervals. For example, play an 'F' note, then tune as above. That oscillator is now playing a fifth above the root note. To exit tuning mode, press and hold the RANGE button until the octave LED stops flashing. This is available in +/-10 octave mode (note that the long period of very low notes means that the tuning feature appears to be unresponsive)"

Толковый обзор
Кстати, вот, да. Я бы сам не додумался поставить все типы LFO в прямоугольник и выставить им разные фазы для получения ритмических паттернов, интересно...
 
  • Like
Реакции: Devian

Devian

Well-Known Member
2 Янв 2010
1.359
1.007
113
@dugdum®

Спасибо, тоже мануал копнул. Там ещё есть hotkey для отключения tune вообще.

5.6 Tune Pot Bypass Press and hold OSC (1 or 2) RANGE and PARAPHONIC buttons until the selected OSC octave LED starts to flash. This indicates that the tune pot for that OSC is now inactive and all notes played are in tune. Press and hold OSC RANGE and PARAPHONIC buttons again to leave this mode. The LED will return to solid to indicate that the tune pots are in circuit.


Теперь разбираюсь что можно делать с мистическим VCF2.
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.471
2.578
113
Москва, ЮАО
вот, век живи, век учись, тока заметил, что ручка Mix не отключает полностью Delay, а если вывернуть Mix на 0,
Repeat на максимум, то это очень даже явно становится слышно. Попробуйте. Вот оно что звук подгаживает.
Полез искать в инет, оказывается это не я один заметил, чтобы полностью отключить секцию дилея, надо брать
сигнал не с выхода синта, а из дырки VCA out.
 
  • Like
Реакции: Devian

Devian

Well-Known Member
2 Янв 2010
1.359
1.007
113
@Long

Не, просто переборщили с оригинальностю. BBD дилэи енто трушный аналоговый и грязный Lo-Fi Delay. В общем что заявили - то и отдали. Просто это не всем надо.
Но могли бы сделать его отключаемым при использовании основного выхода. Скорее тут косяк.
Во всём остальном этот монофон оправдывает себя на 200% за свою стоимость.
Классика, FM, PWM в аналоге за такие денюжки - енто подарочек.

BBD-based analog delay pedals are coveted now for their warm tones and musically degraded regenerations, but this characteristic is actually the result of the technology's limitations. As the original signal moved from capacitor to capacitor, noise, distortion, and loss of fidelity increased. As delay times were lengthened, more "buckets" had to be added, further increasing noise and degrading the original signal. The solution to reducing this accumulated noise and signal hash in BBD delays was filtering. Filtering decreased noise, but the original signal still degraded noticeably with each repeat, and the end result was the sort of dark, dirty tone that modern guitar players have long associated with classic analog delay effects.
 
Последнее редактирование:

tindc

Active Member
21 Ноя 2008
149
35
28
У кого есть оба новомодных? Нейтрон сильно хлипше по басу, чем Д?. Мне нужна игрушка в первую очередь басить, но вот смотрю на нейтрон и вижу Модел-д + доп фишки. Оба не возьму, ставить некуда.
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.471
2.578
113
Москва, ЮАО
нейтрон и вижу Модел-д + доп фишки. Оба не возьму, ставить некуда.
рука к кнопке купить модел Д много раз тянулась. но что-то останавливало )
в плане баса на самом деле много зависит от того что именно нужно, у муга он довольно характерный и узнаваемый,
я не готов ответить на 100% но у нейтрона скорее всего какая-то другая схемотехника фильтра
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.747
5.578
113
Ekaterinburg
Вот как себя ведет Беринжер с конкуретами в ценовом диапазоне 99 баксов. Фу таким быть, Ули..
Снимок.JPG

Речь про авторов незамысловатого DIY полумодуляра, который при своей простоте и цене весьма интересен и главное - звучит.
https://www.thonk.co.uk/shop/fss-brunswick/
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Long и podushkin

General Dead

Well-Known Member
26 Фев 2006
7.225
3.788
113
45
Kharkiv UA
Я бы сам не додумался поставить все типы LFO в прямоугольник и выставить им разные фазы для получения ритмических паттернов, интересно...
а тут и додумываться не надо, это классический трик, в патчах синтов попадается не редко.

я не готов ответить на 100% но у нейтрона скорее всего какая-то другая схемотехника фильтра
ну да они ж вроде говорили что это их собственная разработка, там типа не совсем стандартный фильтр. Про муголестницу они вообще не заикались, поэтому ессна другой фильтр, чем у модел д.

Не, просто переборщили с оригинальностю. BBD дилэи енто трушный аналоговый и грязный Lo-Fi Delay. В общем что заявили - то и отдали. Просто это не всем надо.
Хорус надо было на BBD, вот не шарят они нифига. Хорус нужнее чем такой говно-дилей и звук меньше портачит ибо там 256-512-1024 ячейки (чем больше ячеек тем с большей частотой тактирования можно получить требуемую задержку. Чем выше частота тактирования, тем шире АЧХ и меньше шума).
 
  • Like
Реакции: Long

Igoros

Active Member
16 Сен 2015
198
173
43
41
Мои видео по Сабжу :);)

Лазерная сессия 17 -

Лазерная сессия 18 -

Лазерная сессия 19 -
 
  • Like
Реакции: podushkin

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
3.217
2.948
113
56
Впервые в жизни держал в руках патчкорды. Залип - не оторвать.
Нейтрон этот хуже семечек, потому как те хоть когда-нибудь да заканчиваются.
Самоиграющийся патч. Ничего не крутилось. Немузыкальное.



К стыду, пока не могу понять функцию VCA Bias, Slew, Первый аттеннюатор вообще не слышу, второй не понимаю, как грелка на слух. В мануале не понял, в сети с наскока не нашел.
Буду разбираться.
Синт очень многогранный и своеобразный, с характером. В режиме парафоник (ваще вещь!) получается замечательный селтик, разные горские мотивы и прочие мюзеты, вообще всевозможные гармоники прикольные, басы с железным отливом рулятся, не такие жирно вязкие, как на модел-д, но резкие и хлесткие.
Мягкого обволакивающего звука пока не особо получается выудить.
Для дрона годится на ура, для разнообразного эксперимента и нойза вообще песня.
Дилей, кнчн, своеобразный, но тоже свой шарм имеет.
Осцилляторы унисонятся куда тоньше, чем на модел-д, поймать сложно, расстроить на определенный интервал и играть им тоже не получается, все где-то около, а не строит. Но даже нравится :)

Впервые с таким железом. Одна мысль - где я раньше был. :)

PS^ С VCA Bias и Att2 разобрался. Slew и Att1 ни в одном обзоре не нашел.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Devian

Well-Known Member
2 Янв 2010
1.359
1.007
113
Через неделю накручу своих демок. Neutron очень и очень радует. И как креативный инструмент, и как второй слой к minitaur для звонкости на атаках и заполнении mid bass.

Жду педали. Будет neutron + minitaur -> radial engineering mix2:1 -> Source Audio Nemesis -> Neunaber Immerse mk2.

Будет как один синт на 4 осциллятора с независимыми фильтрами или как отдельный инструмент под этой цепочкой обработки.
Снесёт баню, даже не сомневаюсь )))
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
3.217
2.948
113
56
или как отдельный инструмент
Как бы он не занял главное место. Я вот его брал чисто для изучения основ модуляции, поэкспериментировать и на доставке Модел-Д сэкономить :), но он мне все больше и больше нравится, к Моделу даже не подхожу. В принципе, объяснимо - тот вполне себе понятная реплика для понятных задач с понятным результатом, а Нейтрон все новыми и новыми красками играет. Поначалу было расстроился даже, какая-то мешанина из него лезла, а сейчас, как и многие на этой ветке, так же обескуражен отсутствием простых мелодичных демок в ю2бе.
Если не лезть в матрицу, то, как ни странно (ну если по роликам судить), Нейтрон ну о-о-очень певучий синт.
В парафонике вообще улететь можно. Ему бы полифонию, эх...
У него несколько.. как бы поточнее.. не жесткий, нет. Какой-то омедненный, что ли, звук, с металлизированным окрасом, эдаким фленжерным налетом, будто гармонайзер какой внутри сидит. Не грубый, нет, наоборот, довольно нежный, очень живой, как бы трепетный даже.
Как мне показалось, его характер обусловлен крутилками widht на осцилляторах, второй аттеннюатор вносит толику, может, фильтр отчасти, овердрайв, дилей. Но однозначно - осцилляторы, они гораздо легче и чувствительнее Моделных, их практически невозможно в идеал выставить, постоянно присутствует такой микродетюн, почти плавающий, ну очень вкусно.
В режиме октав, когда все лампочки горят, очень интересные звучание и настройка осцилляторов, очень яркое, чистое, даже пронзительное, совершенно не грубое, скорей как раз в этом режиме именно "округлое".

В общем, всего пару дней покопавшись в Нетроне, даже такой дремучий ламерище, как я, нашел в нем массу прелестей, причем именно музыкальных, а не как в 90% видосов - выкрутят lfo rate до упора вправо и мотают головой.
Имхо, для перделок все таки что-нибудь другое подбирать надо (хотя Нейтрон и с этим справится на ура).

PS^ Примеры музыкальности (с моей, ессно, точки зрения) Нейтрона обязательно позже выложу, не хочется наскоком. Как несколько более менее харАктерных патчей соберу, так и выложу для общества.

PSS^ Его ценник сейчас кажется мне каким-то издевательством над здравым смыслом.

PSS^ А есть у Нейтрона какие-либо близкие родственники от других производителей разных времен или это свой, аутентичный продукт от Беринжера?
 
Последнее редактирование:

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.471
2.578
113
Москва, ЮАО
с металлизированным окрасом, эдаким фленжерным налетом, будто гармонайзер какой внутри сидит.
там сидит неотключаемый подмес с дилея ) бери выход звука из дырки VCA Out, там без него )
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
3.217
2.948
113
56
бери выход звука из дырки VCA Out
У меня шнурка нет :mad:.. Целый коробас шнурков и прочего вспомогательного железа еще в пути.
К тому же... пусть с таким характером пока живет.
=============
Как я по ветке понял, у кого нейтрон есть - кайфуют, у кого пока нет - ждут вменяемых демок. Слово "пока" - ключевое. "Сапоги хорошие"(с). :)
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
3.217
2.948
113
56
Похоже, с Нейтроном не скоро руки до мелодий дойдут
Самоиграющийся грязнющий индастриал, только осцы и лфо, матрица не трогалась. Крутится одна ручка. На кабинете кик месит дай боже.



PS^ А дилей срет конкретно, к тому же уже на половине микшера шумит безбожно. Настоящий лоуфай :)

PSS^ Все кошки в шоке. Жена где-то прячется.
 

Вложения

  • 2,1 MB Просмотры: 693
Последнее редактирование:

General Dead

Well-Known Member
26 Фев 2006
7.225
3.788
113
45
Kharkiv UA
PS^ А дилей срет конкретно, к тому же уже на половине микшера шумит безбожно. Настоящий лоуфай
Кстати вполне интересным может быть вариант замены микрухи BBD дилея на меньшее количество ячеек и тогда лилей првератится в хорус\фленжер и срать будет куда меньше.
 

Damage Manual

Well-Known Member
21 Июн 2010
313
473
63
Питер
Еврорек я имел ввиду. Проводок питалова я видел в комплекте.
Думаю ещё Make Noise MATHS взять. И осциллятор цифровой. Хотел IME Piston Honda mk3 или E352 Cloud Terrarium, но они как раз пропали, поэтому глаз лёг на Loquelic Iteritas Percido от Noise Engineering - хочется чего-то человеконенавистнического.
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
3.217
2.948
113
56
уши рековые только для него надо будет докупить
Кст, завтра на работе отдаю парням делать :) (и на МД тоже)
Отверстия придется через снятые щечки аккуратно разметить, т.к. снимать точно размеры для лазера муторно.

Я вот еще что спросить хотел. Настолько зашли оба синта, что к вст так и не подошел еще ни разу (вообще не тянет), а большую клаву и вовсе на чердак отволок. Разве что драмсы на Maschine набираю - в 100500 раз удобнее, чем на БСП, да и как сэмплер всегда под рукой, но это условный вст - запустил и забыл.
Так вот маловато как-то две дороги. На полном серьезе подумываю еще один нейтрон и один МД взять. Как минимум уже 4 секвенции получаю, но еще.. не пинайте, если глупость спрошу, сам никак сообразить не могу - а можно ли из двух монофоников один двухголосый девайс сделать?
Оно и так либо 4 дороги, либо в параллель собирать осцилляторы - уже круто. А два нейтрона можно так замодулировать, что не размодулируешь потом. :)
Но теории ради, объясните, плз.
Неоднократно читал, как полифоники из монофоников собирают, если ничего не путаю.

PS^ Пару раз наблюдал на нейтроне то ли глюк, то ли так и должно быть, но я не понял. Короче, нейтрон стоит слейвом через миди тру модела с БСП и в какой-то момент частота лфо на нейтроне сильно уменьшается, (максималка до 2-3 Гц). Крутилка работает, частота меняется, но максимум не тот. Потом запустишь-остановишь, включишь-выключишь (даже не замечаю) и lfo rate восстанавливается. Софтина не стоит, обновления никакие не ставил (боюсь кирпич получить, читал про бубны).
Надо будет попробовать по USB оба синта запустить, посмотреть, возникнет ли еще раз это явление.
Никто не сталкивался?

Off-PSS^ БСП при всех своих прелестях, бывает, нотки теряет/добавляет/меняет питч. Да юзабилити тот еще авангард. Поди сдвинь секвенцию на одну позицию... Даже не знаю, можно ли это сделать :)
Тут Polyend бы, но он как шесть БСП стоит. Пирамида, вроде, всем хороша, но ковыряться полуслепому в ней, как в смартфоне, не...
Впрочем, есть под рукой еще Mashine, незаменимая штука, но там свои заморочки.
 
Последнее редактирование:

temaniak

Well-Known Member
3 Июн 2008
1.169
871
113
Владимир
@Damage Manual, Loquelic Iteritas Percido волшебный синтвойс. Но я сразу рекомендую многоканальный миди-конвертер , чтоб управлять его функциями ритмизированно и интересно.
 
  • Like
Реакции: Damage Manual

Damage Manual

Well-Known Member
21 Июн 2010
313
473
63
Питер
Премного благодарен! Что посоветуете? Из чего выбирать?

Смотрю Mutable Instruments Yarns - продвинутая вещь.
 
Последнее редактирование:

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)